mincao: (gandalf)
mincao ([personal profile] mincao) wrote2005-03-15 01:16 pm

Зачем ви травите?

Все о той же дуре.
Конечно, это не говорит ни о чем. Просто расширяет контекст.
http://www.livejournal.com/users/fuckifeya/63394.html

[identity profile] nemica.livejournal.com 2005-03-15 02:24 pm (UTC)(link)
Хм, интересно наблюдать стадное чувство in action. Как выясняется, на каждого дурака/дуру находится пара-другая таких же дураков/дур (которые успокоиться не могут, пока дурака/дуру мордость в его/ее дурость не ткнут, да даже и тогда останоситься не получается).

[identity profile] mincao.livejournal.com 2005-03-15 02:42 pm (UTC)(link)
Это проблема публичности.
Если я опубликую что-нибудь провакационное, меня тоже заклюют. Потому как жж - публичное место. И, как следствие, стоит быть осторожным. И глупость свою маскировать.

[identity profile] nemica.livejournal.com 2005-03-15 02:50 pm (UTC)(link)
Ровно в той же мере это относится и к комментящим.

[identity profile] dinna.livejournal.com 2005-03-15 03:48 pm (UTC)(link)
В кои-то веки согласна с Кариной! :)

[identity profile] nemica.livejournal.com 2005-03-15 04:01 pm (UTC)(link)
Привыкай, вдруг понравится. ;)

[identity profile] dinna.livejournal.com 2005-03-15 08:46 pm (UTC)(link)
а вдруг подсяду? ;)

[identity profile] feechka.livejournal.com 2005-03-15 02:51 pm (UTC)(link)
По-прежнему не понимаю, что такого провокационного в озвучивании желаемого бюджета на двоих в месяц.

[identity profile] mincao.livejournal.com 2005-03-15 03:03 pm (UTC)(link)
В очередно раз повторю: "Вжрослый мужчина - должен".

Жизнь вообще жестокая штука. Никто никому ничего не должен - по факту. НО. Если он это что-то делает сам, по собственной воле, он молодец и Взрослый Мужчина. Понятно?
Т.е., я не считаю, что за право быть мужем мужчина должен платить, ага?
Другое дело, что там, где действуют личные качества, ответственность, любовь, наконец, мужчина на себя берет добровольно это бремя и с радостью несет. Потому как любит.
Эта же девачка этот момент опускает - не помню формулировки, но оставляет за рамками то, что все, что она может получить от мужчины - оно не по обязанности, а по любви. Как кто-то там сказал в комментах, по любви я вообще все отдам и отчета не спрошу.
Она же говорит: ДОЛЖЕН.

Это и вызывает возмущение. Я объяснил?

[identity profile] feechka.livejournal.com 2005-03-15 03:08 pm (UTC)(link)
Фраза "никто никому ничего не должен" меня лично сильно возмущает.

[identity profile] mincao.livejournal.com 2005-03-15 03:23 pm (UTC)(link)
Почему же? Я считаю, что никто никому ничего не должен. В связи с этим особенную ценность для меня имеет то и те, кто что-то делает для меня. Любят меня и терпят меня. И наоборот.
Да, фраза звучит жестко - но это такой дефолтный уровень. На практике, над этим уровнем есть множество надстроек: ответственность, любовь, договоренности. Т.е., дефолт этот - он в реальности не встречается - но помнить о нем, имхо, стоит.

Понятно, что мы должны детям - по крайней мере, до определенного возраста. Понятно, что мы должны домашним животным - раз уж завели их. Родителям, любимым, случайным людям на улице. Но я считаю, что то, что мы должны - мы должны по любви, а не потому, что так надо.

Эта же гм, особа, говорит, что ей должны по дефолту.

Я объяснил?

[identity profile] folioverso.livejournal.com 2005-03-15 03:53 pm (UTC)(link)
Почму бы не предположить, что девочка тоже употребила слово "должен" в смысле "несет ответсвенность за свою женщину с ребенком и должен им по любви"?

К сожалению, я не могу зайти в этот пост и перечитать, что бы найти тот контекст, из которого ясно, что она имела ввиду, что ей кто-то что-то должен по дефолту. Если у тебя вдруг есть возможность поискать этот контекст, сделай одолжение?

[identity profile] mincao.livejournal.com 2005-03-15 04:28 pm (UTC)(link)
Вот, можешь изучать. Мне уже надоело как-то.

http://www.rsdn.ru/Forum/Message.aspx?mid=1071674&only=1

[identity profile] dinna.livejournal.com 2005-03-15 03:57 pm (UTC)(link)
"там, где действуют личные качества, ответственность, любовь, наконец, мужчина на себя берет добровольно это бремя и с радостью несет. Потому как любит."
Это необязательно, Кау. Существует масса людей, которые любят, но не в состоянии обеспечить то, о чем говорила она. Потому что любят любые люди, необязательно обладающие качествами Взрослых Мужчин (ВМ).

На мой взгляд, она говорит, что ВМ ДОЛЖЕН обладать определенными качествами и заработком. Не ей ДОЛЖЕН любой мужчина, который с ней, а именно ВМ. Если же не обладает, то он не ВМ. Разве нелогично? Если он ВМ, то будет предоставлять всё то, что она описала, вне зависимости от любви, а потому что таковы его установки о жизни с женщиной, с которой он живет. Не по дефолту просто всем женщинам, а если он живет с женщиной.
При чем тут любовь? От нее далеко не всегда зависит заработок и не всегда она дает человеку новые человеческие качества и взрослость не всегда дает. А вот взрослый человек взросел и без любви и с любовью.

[identity profile] feechka.livejournal.com 2005-03-15 05:03 pm (UTC)(link)
Дина, как ты хорошо сказала. Даже добавить нечего.

[identity profile] radio-weiss.livejournal.com 2005-03-15 06:09 pm (UTC)(link)
Дин, прости, я как-то не понимаю.. Ну а кто у нас Взрослый мужчина? Ну, кроме Капса, то есть.

[identity profile] feechka.livejournal.com 2005-03-15 07:11 pm (UTC)(link)
Денис, например.

Вдогонку

[identity profile] feechka.livejournal.com 2005-03-15 07:44 pm (UTC)(link)
И дело, как ты понимаешь, не в его заработке.

Re: Вдогонку

[identity profile] radio-weiss.livejournal.com 2005-03-15 10:22 pm (UTC)(link)
Как сказала Дин, "ВМ ДОЛЖЕН обладать определенными качествами и заработком. "
Ы? Так не в заработке?

Re: Вдогонку

[identity profile] feechka.livejournal.com 2005-03-16 08:45 am (UTC)(link)
По заработку он тоже подходит.

[identity profile] dinna.livejournal.com 2005-03-15 09:06 pm (UTC)(link)
Поясняю - вы уперлись в цифру баксов, мне она я тоже нравится ;), но акцентирую я внимание на определении ВМ. Я уже сказала, что, по-моему, определение ее идет в правильном направлении. И вопрос что она за это ВМ может предложить - не в рамках ее поста.
Кто у нас ВМ? Я лично знаю мужчин, полностью подходящих под это определение, даже по заработку (они его перекрывают) - их двое и ты с ними не знаком, поэтому предлагаю верить на слово. :)))
Почему-то всех так и тянет преходить на личности, но здесь я этого делать не буду. Я готова в привате поговорить с тобой о том, кто из знакомых мужчин по моему мнению ВМ. :)
Допустим, мы с тобой обнаружим, что ВМ - это не каждый мужчина, но разве это сделает определение этой девушки менее верным?

[identity profile] radio-weiss.livejournal.com 2005-03-15 10:22 pm (UTC)(link)
ВМ ДОЛЖЕН обладать определенными качествами и заработком.

[identity profile] dinna.livejournal.com 2005-03-16 09:36 am (UTC)(link)
Ну да и что дальше-то? :) я это уже читала и сама писала - ВМ должен обладать, если не обладает, то он не ВМ. Что, хочешь спросить, есть ли у меня цифра? есть. Нет, она не такая, как у девушки. :)

[identity profile] radio-weiss.livejournal.com 2005-03-16 09:43 am (UTC)(link)
Ты знаешь, сколько получает талантливый, любящий детей и готовый работать по 2 смены врач-педиатр в районной поликлинике города Сыктывкар?
И никогда не стать ему ВМ.

[identity profile] feechka.livejournal.com 2005-03-16 09:45 am (UTC)(link)
А цены в Сыктывкаре такие же, как в Москве?

(no subject)

[identity profile] radio-weiss.livejournal.com - 2005-03-16 09:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] feechka.livejournal.com - 2005-03-16 09:49 (UTC) - Expand

расслабься, мы с тобой одной крови

[identity profile] dinna.livejournal.com 2005-03-16 09:53 am (UTC)(link)
при чем тут талантливый врач, любящий детей? Это определение как-то связано с взрослостью врача?
Вы так обижаетесь, будто она лично вам сказала - ты не взросел, мальчик.
И ведь она там раз 10 написала - мое мнение, мое представление. Это ее частная цифра.
И потом, я же сказала, что цифра у меня другая, поэтому может быть и врач из Сыктывкара у меня прокатит. :) Я как-то больше на духовность упираюсь ;) и акцент у меня на первой части ее поста, а не на второй.