mincao: (Венок)
mincao ([personal profile] mincao) wrote2006-07-03 12:32 am

пролюбовь-2

[livejournal.com profile] mirish продолжает публиковать мысли про страдания Красивых Девушек.
А я так скажу по этому поводу.
Есть легенда, что Яркая и Красивая Девушка сидит, как королева, а вокруг танцуют польку-бабочку алчущие ее внимания юноши - девушка же разборчиво выбирает. Есть и другая легенда - о том, что прохаживается некий привлекательный молодой человек, а вокруг девушки круги нарезают, пытаясь привлечь внимание... он же выбирает.
На самом деле, эти легенды действительно описывают реальность. Только 90% девушек ходит вокруг 10% юношей - и а остальные 90% юношей распускает перья вокруг 10% девушек :-).

[identity profile] mirish.livejournal.com 2006-07-02 08:43 pm (UTC)(link)
Я явно не попадаю в эти счастливые 10%!
Ёвин, по ее словам, тоже.
(Хотя и про меня, и про нее, слагают подобные легенды.)
Хотелось бы послушать тех, кто попадает. Пусть поделятся опытом. Уверена, это вовсе не звезды и не королевы красоты, а просто нормальные женнщины, которые умеют держать мужчин на коротком поводке.

[identity profile] mirish.livejournal.com 2006-07-02 08:58 pm (UTC)(link)
да. кстати, знаешь что еще? меня еще страшно удручает невероятная хрупкость поклонников.
Какой-нибудь бабник прет, как танк, и ничего его с пути не своротит. А вот времена, когда доблестный рыцарь был готов годами атаковать неприступную крепость, прошли. В ход идут(вот как ты любишь) трезвые расчеты: я, конечно, пылко влюблен,но знаете, дорогая, вообще должен создать семью, поэтому если за 2,5 месяца вы мне не сдадитесь, я пылко полюблю другую на тот же испытательный срок. Больше мне некогда, извините, не вижу смысла.
И дама понимает, что надо торопиться, а то уйдет же! надо срочно либо да, либо нет! и желательно да, а то он еще потом другим скажет: ууу, эта такая неприсутпная! да с ней любой мужик почувствует себя импотентом! ребята, не советую связываться.
Какие там испытания чувств! какие там подвиги во имя, какие терзания и арздумья и встречи под луной? быстро, быстро, пока не передумал.
А еще есть вариант, когда ты узнаешь о пылко влюбленном юноше из третьих рук. Или уже после того, как он женился на другой: а я тебя любил, говорит. И где ж ты был? Или ему сказали, что эта дама ууу какая неприступная; или что она уже замужем (где-то рассказывают о героях, которым это не мешает жениться на даме сердца, но это где-то там); или он уже почти было решился, но она как-то так посмотрела, что он передумал, ну в общем масса обстоятельств. А еще есть особые извращенцы, которые методически подкатывают к даме, например, на играх. Т.е. на играх с завидной регулярностью и явно не спроста оказывают данной даме знаки особого внимания (что само по себе очень и очень красит игру, и это плюс!), однако на жизнь их решимость не распространяется. И вот он -- блестящий флер, шлейф из поклонников, шепоток вокруг... и пустота.

[identity profile] kelebril.livejournal.com 2006-07-02 10:08 pm (UTC)(link)
Ну вас и вопросы занимают на старости лет... Я понимаю, двадцатилетние мальчики-девочки мучительно над такими проблемами раздумывают, а вы-то что, взрослые солидные семьянины? 8-)

[identity profile] gray-swan.livejournal.com 2006-07-03 04:53 am (UTC)(link)
Меня в этих случаях, как человека стремящегося к степенности и тихим обывательским радостям останавливала невозможность предстваить королеву у плиты, на кухне :-)

[identity profile] magnat.livejournal.com 2006-07-03 05:36 am (UTC)(link)
Всё это такой же спорт и самоутверждение, как 300 лет назад. Просто темп жизни ускорился.

[identity profile] magnat.livejournal.com 2006-07-03 05:45 am (UTC)(link)
С-месяц назад довелось посмотреть на редкость блевотный фильм, снятый по мотивам "Опасных связей" Шодерло де Лакло, только действие перенесено в современные Североамериканские Штаты. Герои, соответственно, не сорокалетние французские прожжённые сердцееды, а какие-то тупоголовые мажористые тинейджеры. Зрелище позиционировалось, как я понял, в качестве молодёжной комедии. Трудно было придумать менее уместные темы для диалогов прыщавых (в расширенном смысле слова) студентов, чем коллекционирование любовников и любовниц. Видимо, по замыслу авторов, над этим зритель и должен был потешаться.

[identity profile] mirish.livejournal.com 2006-07-03 06:26 am (UTC)(link)
а об упущенных возможностях?!.

[identity profile] kelebril.livejournal.com 2006-07-03 07:26 am (UTC)(link)
ВОт на мой взгляд - совершенно непродуктивное занятие. 8-)

[identity profile] mincao.livejournal.com 2006-07-03 08:24 am (UTC)(link)
Дык. "Красота" - она в мозгах у зрителей. Скажем, мне не кажутся привлекательными большинство топ-моделей - и наоборот, есть некие черты (видимо, черты характера, проявляющиеся во внешности), которые делают девушку привлекательной в моих глазах. Ну и, конечно да, поводки короткие тоже играют роль. Но в чем здесь противоречие? Мы говорим не об объективной Красоте-Яркости, а о субъективной.
Не попадаешь в эти 10%? Ну... мне кажется, что ты к этому и не стремилась особо.
А, кстати, сообразил еще одну причину :). Ты, общаясь с окружающими, общаешься очень искренне. И поверить в эту искренность очень сложно, потому как такая ее степень отнюдь не есть социальная норма :)). Всвязи с чем мало кто, кроме, разве что профессиональных бабников будет "крутиться вокруг", количество заинтересованых мужчин, готовых приблизиться, не опасаясь, что ими манипулируют существенно уменьшается :)).

[identity profile] dinna.livejournal.com 2006-07-03 08:25 am (UTC)(link)
*ломает руки* боже мой, неужели ВСЕ мужчины выбирают жену такую, которая хорошо представляется исключительно у плиты или у коляски? неужели нет никаких шансов, чтобы выбрали по критерию - мне с ней интересно?
*с ужасом думает, что же на самом деле было в голове у выбравших*

[identity profile] mincao.livejournal.com 2006-07-03 08:40 am (UTC)(link)
да. кстати, знаешь что еще? меня еще страшно удручает невероятная хрупкость поклонников.

В ход идут(вот как ты любишь) трезвые расчеты: я, конечно, пылко влюблен,но знаете, дорогая, вообще должен создать семью, поэтому если за 2,5 месяца вы мне не сдадитесь, я пылко полюблю другую на тот же испытательный срок.

Какие там испытания чувств! какие там подвиги во имя, какие терзания и арздумья и встречи под луной? быстро, быстро, пока не передумал.


Позволь задать тебе вопрос: Тебя ничего не смущает в том, что именно мужчине предлагаются Испытания Чувств???

Что до меня и рассчетов - то лично у меня был дурной опыт - влюбление, испытание чувств, отлуп, депрессия, прихождение в себя. Цикл занимал 8-9 месяцев и повторялся с отвратительной регулярностью на протяжении, суммарно, порядка 6 лет - 6 лет самой что ни на есть жизненной, влюбленной и, пардон, сексуальной активности. Беда была в том, что я следовал тем самым правилам, о которых ты говоришь: Служение Даме, Испытания Чуйств и т.д.
И _ВСЕГДА_ получал КукишЪ. Потому как дамам было нужно нечто иное - напор и натиск, хватание за жопу, грубо говоря. Нет-нет, от испытаний чужих чувств они тоже нифига не отказывались - только, почему-то, всегда разделяли объекты для испытаний и для хватаний.
В итоге я переменился - и весьма значительно. Но, как показала практика, успешность в общении с девушками не то, чтобы отменяет возможность испытаний... просто потребность испытаний исчезает.
Да, разумеется, это опускание планки. И да, я сожалею о своей прежней чистоте (ну, в сравнении с позднейшим состоянием души). Но... но.
Да, возможно, что несколько лет испытывая чувства к некой девушке я бы ее, в итоге, добился. Но, что-то мне подсказывает, что тот, кто столь долго демонстрирует готовность ждать - всегда будет носить шлейф - и все. Разве что, ему подадут однажды милостыньку - которая запачкает обоих. Так что нуегонах такое испытание. Потому как романтическая литература - это одно, а жизнь - совсем другое.
Тут еще момент: да, я считаю, что все должно происходить так, как в романтической литературе. И, надеюсь, существуют где-то личности, способные всю жизнь следовать ее канонам. Но я вот, оказался слаб - и изменился.

Сумбурно я это все - но тут такая вот гневная отповедь получилась :))

[identity profile] mincao.livejournal.com 2006-07-03 08:41 am (UTC)(link)
Возникла ностальгическая тоска по состоянию влюбленности :)

[identity profile] mincao.livejournal.com 2006-07-03 08:41 am (UTC)(link)
Кстатеда :)

[identity profile] mincao.livejournal.com 2006-07-03 08:42 am (UTC)(link)
Разумеется, разумеется.
Но иногда можно же помечтать :)

[identity profile] mincao.livejournal.com 2006-07-03 08:42 am (UTC)(link)
Я по такому критерию выбрал :)
Лена не стоит у плиты _никогда_ :)).

[identity profile] definite.livejournal.com 2006-07-03 08:57 am (UTC)(link)
Не совсем так. Поскольку у плиты стоять все равно придется, то лучше выбрать ту, у которой это получается более естественно. А королеву просто жалко к плите ставить, такую всю из себя неземную, вот из лучших побуждений и ... :)
Дисклеймер: это я сугубо теоретически рассуждаю. :)

[identity profile] definite.livejournal.com 2006-07-03 08:58 am (UTC)(link)
Дошираком питаетесь? ;)

[identity profile] gray-swan.livejournal.com 2006-07-03 08:59 am (UTC)(link)
:-)))) Не в коем случае, мне и чтоб интересно, и чтоб не только я кофе в постель, но и мне, ну там плюс совместные жмурки-пряталки, и чтоб без неловкостей в мелочах. В общем королева не тянет, ну никак. Королевам служат, а не дружат. Вот я собственно о чем.
А вот жена у меня и умница, и красавица, и мне с ней интересно :-P

[identity profile] dinna.livejournal.com 2006-07-03 09:06 am (UTC)(link)
"Но, что-то мне подсказывает, что тот, кто столь долго демонстрирует готовность ждать - всегда будет носить шлейф - и все"
мне кажется, вот тут - ты прав. И не прав. Это будет зависеть от обстоятельств жизни женщины. Бывает дальше так развивается жизнь, что преданность и умение ждать и принимать начинает цениться женщиной все больше и больше... Это не вызывает такую любовь, которая может снести голову. Но это хорошая база для брака.

[identity profile] mincao.livejournal.com 2006-07-03 09:09 am (UTC)(link)
Отнюдь :)
Я готовлю.

[identity profile] mincao.livejournal.com 2006-07-03 09:12 am (UTC)(link)
Ага. Но, не кажется ли тебе, что есть что-то сомнительное в "Это будет зависеть от обстоятельств жизни женщины. Бывает дальше так развивается жизнь, что преданность и умение ждать и принимать начинает цениться женщиной все больше и больше... "?? Что все это за счет мужчины? За счет его чувств, сил и т.п.? Я же как-то всегда ценил равность отношений, никогда не был ни мазохистом, точнее, сабом, и никогда не стремился к доминированию.

[identity profile] dinna.livejournal.com 2006-07-03 09:13 am (UTC)(link)
выдохнула :)
наверное, вот о чем мы и говорим. С чего решил, что королевам служат, что она не обычная и что тебе будет с ней не интересно? Откуда уверенность, что она не принесет кофе в постель и вообще будет требовать, а не давать? ;)
Ошибиться в плане соразмерности отдачи можно с каждым человеком.

[identity profile] definite.livejournal.com 2006-07-03 09:14 am (UTC)(link)
Респект тебе и уважуха! :)

[identity profile] dinna.livejournal.com 2006-07-03 09:16 am (UTC)(link)
Кажется. :) Обычно начинает цениться, если дальше в жизни женщины начинаются сложности и вот тут-то его безусловное присутствие и понадобится. А вдруг не начнутся? Согласна, это рискованный вариант. Подходит только для жертвенных личностей или для суперсильной любви.

[identity profile] dinna.livejournal.com 2006-07-03 09:17 am (UTC)(link)
я уже знаю троих мужей моего возраста, которые в основном готовят, а не жена. :)))

Page 1 of 3