[identity profile] gray-swan.livejournal.com 2008-04-09 06:57 am (UTC)(link)
Некоторых людей некоторые менты очень даже за дело бьют, а я бы добавил. Нет, это мы сами с нашими бездарными геронтократами во главе, которым старшно было дать развернуться шестидесятникам, просрали все за джинсы и жевачку. Правда началось все гораздо раньше, когда помещиков сменила парт-номенклатура, но тем не менее. "Где воспитательный фактор? Где вера в светлую даль?" :-) Если в итоге к звездам полетят за быстрой наживой сволочи и авантюристы, а не идеалисты, ученые и философы. То лучше чтобы солнце взорвалось до этого прискорбного момента.

[identity profile] mincao.livejournal.com 2008-04-09 08:06 am (UTC)(link)
По мне, так лучше бы двоих, которых за дело, не били, чем одного били не за дело.
Да и то - где это сказано на счет избиения, как способа реализации законов??

Сволочи и авантюристы... тут, понимаешь ли такая диалектика - ты "полет к звездам" ставишь как некий значимый рубеж, вроде 2000го года. "Таких мы в коммунизм не возьмем". Дескать, не пустим человечество к звездам, покудо каждый не будет наизусть знать "Марсианские хроники". А беда в том, что глобальная программа улучшения человеков (я не о евгенике) была скомпроментированна. Теперь об этом в глобальном плане никто нигде не думает даже.

[identity profile] gray-swan.livejournal.com 2008-04-09 08:16 am (UTC)(link)
Нет, ни как Рубеж (!), а как смысл (Циалковского вспомни). Ну хорошо, пусть на Земле, но не так. Смысл жизни в творчестве, познании и расширении границ познания и искусства, самореализация каждого, апофеоз - гармония индивида и окружающей среды. Вспомни Эндимион Сименса, орбитальные деревья, живые острова? Поэзия творчества свободных. Просвещение загнулось, из-за эгоизма и гордыни я полагаю. А самоедская модель экономики сейчас навязывает только атрофию мозга и набивание брюха. То есть даже если брать, набившую оскомину, теорию Маслоу, мы все топчемся на первых двух, трех потребностях, до творческой самореализации уже не доходит. И потом, ясно, что такое развитие приведет к очередному кризису, половина вымрет, у остальных начнется озарение и новая жизнь, но я не считаю, что это "естественный ход" развития социума, от кризиса к кризису. Их не надо ждать и провоцировать, их надо помогать сглаживать.

[identity profile] aradan-1.livejournal.com 2008-04-09 08:31 am (UTC)(link)
Хорошо сформулированно.

[identity profile] gray-swan.livejournal.com 2008-04-09 08:32 am (UTC)(link)
Спасибо, старался :-) Обычно я сбивчив и косноязычен, но тут хозяин за живое задел.

[identity profile] mincao.livejournal.com 2008-04-09 08:51 am (UTC)(link)
Ну, "естественный ход" от кризиса к кризису есть ход, естественный для биосферы. Если человечество претендует на то, что мозг нужен не только для конкуренции с насекомыми, то да - нужен вертикальный рост, где "к звездам" есть лишь символ достаточного развития самого человека.

[identity profile] gray-swan.livejournal.com 2008-04-09 08:55 am (UTC)(link)
А можен разум и дан человеку для того, чтобы разорвать порочный круг биосферы. "Мы с тобой одной крови, ты и я!" В общем, как я и полагал, все просто, откажись от эгоизма и будет тебе ЩАСТЬЕ. Откажись от формализма и будь искренним и люби искренне и тебе тоже будет ЩАСТЬЕ :-)

[identity profile] gray-swan.livejournal.com 2008-04-09 08:20 am (UTC)(link)
Так, почти в тему. Знаешь, это забавно, у меня куча книг серьезных и интересных на прочсть скачано. А я в эндцатый раз упиваюсь просто началом Сильмариллиона. Сотворением Арды. :-) Вот еще Сименса перечитаю для полного восторга.

[identity profile] mincao.livejournal.com 2008-04-09 08:55 am (UTC)(link)
А я вот закачал в налодонник цикл про Полдень :)

[identity profile] gray-swan.livejournal.com 2008-04-09 08:57 am (UTC)(link)
Не, после Отягощенных злом и апофеозом всей этой темы в планах Стругацких по воспоминаниям Бориса не могу читать. Противно.

[identity profile] mincao.livejournal.com 2008-04-09 09:05 am (UTC)(link)
Не, я Бориса читать избегаю.
Что до ОЗ - там, обрати внимание, три основных точки:
1. "Все они хирурги и костоправы, но нет среди них терапевта".
2. Появление юного Учителя в той самой квартире.
3. Все не так просто - часть человечества не желает быть коммунарами и уходит в сторону от магистрального пути человечества Полдня. Это людены! У них другие потребности, идеалы, образ мыслей. Кто сказал, что эволюция завершила свой ход? Образовался новый вид. Станет ли он доминирующим? Разделится ли человечество на морлоков и этих, как их там, вторых?.. Вопрос и загадка. Стругацким Флора не близка, но они констатируют, что такое возможно и страшного в этом ничего нет.