mincao: (19)
mincao ([personal profile] mincao) wrote2013-12-16 07:39 pm

сын ошибок трудных

Перечитал "Евгения Онегина". В восторге перечитал "Капитанскую Дочку".
Какой дурак придумал проходить Пушкина в средней школе?!
Это нежнейшее, тончайшее чтение не для дубиноголовых недорослей! (Ладно, "Уж небо осенью дышало" или как там для 5го класса еще сойдет.)

[identity profile] radio-weiss.livejournal.com 2013-12-16 05:46 pm (UTC)(link)
о, пацан дошел до ЕО
я раз 5 перечитывал за последние 20 лет
о, смотри вымершие интересы! -)
Edited 2013-12-16 17:46 (UTC)

[identity profile] mincao.livejournal.com 2013-12-16 05:54 pm (UTC)(link)
Вот понимаешь, я знал наизусть некоторое количество ошметков и огрызков, уважал, но не понимал, на сколько именно я не понимал произведение, вбитое в детстве.

(no subject)

[identity profile] radio-weiss.livejournal.com - 2013-12-16 18:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mincao.livejournal.com - 2013-12-16 18:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] radio-weiss.livejournal.com - 2013-12-16 19:23 (UTC) - Expand

[identity profile] folioverso.livejournal.com 2013-12-16 06:03 pm (UTC)(link)
Я перестала "Преступление и наказание", и вообще не понимаю смысл его чтения в школе.

[identity profile] mincao.livejournal.com 2013-12-16 06:10 pm (UTC)(link)
Перестала что?

Смысла чтения его в школе я не понимал еще в школе но, оставленное им впечатление таково, что до перечитывания я дозрею, видимо, не ранее, чем еще лет через 10.

(no subject)

[identity profile] folioverso.livejournal.com - 2013-12-16 18:37 (UTC) - Expand

[identity profile] russian-savage.livejournal.com 2013-12-16 06:04 pm (UTC)(link)
большинство книг, которые проходят в школе, писались взрослыми людьми для взрослых людей и описывают проблемы которые не существуют в детском сознании. Например моя тётя рассказывала как она с младшеим сыном читала "Муму". Она так расплакалась, что её пришлось потом весь вечер успокаивать. Разумеется ни её сына, ни её саму в детстве "Муму" не зацепил в принципе.

[identity profile] mincao.livejournal.com 2013-12-16 06:11 pm (UTC)(link)
Ясно дело.

Вот кому пришло в голову составлять школьную программу таким образм?

(no subject)

[identity profile] mincao.livejournal.com - 2013-12-16 19:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qkowlew.livejournal.com - 2013-12-17 04:47 (UTC) - Expand

[identity profile] zi-az.livejournal.com 2013-12-17 11:29 pm (UTC)(link)
А вот Каштанка так например очень хороша, и про зверюшек, и про людей, и грустно, и весело - а главное, кончается хорошо.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_alina/ 2013-12-16 06:39 pm (UTC)(link)
О, вчера, повинуясь неизвестному порыву, я тоже перечитала "Капитанскую дочку"! Ну и "Кавказского пленника" заодно.

[identity profile] mincao.livejournal.com 2013-12-16 07:23 pm (UTC)(link)
О, это тема. Надо, что ли, прочесть школьную программу целиком.

(no subject)

[identity profile] mincao.livejournal.com - 2013-12-17 16:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zi-az.livejournal.com - 2013-12-17 23:39 (UTC) - Expand

[identity profile] http://users.livejournal.com/_alina/ 2013-12-16 06:43 pm (UTC)(link)
Единственный смысл, который может быть от чтения "Онегина" в школе, это донести до недоросля, что эти книги вообще существуют, может, повезет, и перечитает лет так через -дцать.

[identity profile] radio-weiss.livejournal.com 2013-12-16 07:09 pm (UTC)(link)
в данном случае «прекрасное» — это волшебные пушкинские стихи

(no subject)

[identity profile] mincao.livejournal.com - 2013-12-16 19:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antonina-k.livejournal.com - 2013-12-16 22:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zi-az.livejournal.com - 2013-12-17 23:51 (UTC) - Expand

[identity profile] mincao.livejournal.com 2013-12-16 07:26 pm (UTC)(link)
Ну, возможно, еще как-то приучить к _уровню_ поэтического слова.

(no subject)

[identity profile] radio-weiss.livejournal.com - 2013-12-16 19:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ognevka.livejournal.com - 2013-12-17 06:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] radio-weiss.livejournal.com - 2013-12-17 12:04 (UTC) - Expand

[identity profile] phyloxena.livejournal.com 2013-12-16 07:02 pm (UTC)(link)
Во-первых, мои дети любят прозу Пушкина (от длинных стихов их укачивает. я единственный человек на свете, который в детстве по собственной воле читал поэмы) - это очень хорошая проза, они ж не дураки. А во-вторых, дети должны услышать норму, познакомиться с консервативным ядром своей культуры. Во-всяком случае, на этом основаны минимально удобоваримые аргументы с пользу школы вообще. Что им проходить, если не Пушкина?

[identity profile] mincao.livejournal.com 2013-12-16 07:27 pm (UTC)(link)
Все верно, я согласен.
Все равно, что ребенок должен видеть родителей, чтобы знать, как вообще должна быть устроена семья.

(no subject)

[identity profile] zi-az.livejournal.com - 2013-12-17 23:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zi-az.livejournal.com - 2013-12-17 23:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] phyloxena.livejournal.com - 2013-12-17 23:01 (UTC) - Expand

[identity profile] mikaelian.livejournal.com 2013-12-16 07:13 pm (UTC)(link)
Еcть опасение, что если в детстве не читать хорошей прозы/стихов, то откуда возьмется вкус, например. Ну как если музыки хорошей в детстве не слышать, картинки в музеях не смотреть, в театр не ходить, то откуда потом у взрослого желание вот этим всем заниматься? :)

[identity profile] mincao.livejournal.com 2013-12-16 07:29 pm (UTC)(link)
Да, да.
В меня, в моем детстве, вложили такую уймищу и стихов, и музыки, и картин... но только будучи взрослым я все это богатство осознал.

(no subject)

[identity profile] mikaelian.livejournal.com - 2013-12-16 19:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zi-az.livejournal.com - 2013-12-17 23:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] radio-weiss.livejournal.com - 2013-12-16 19:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mikaelian.livejournal.com - 2013-12-16 19:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] radio-weiss.livejournal.com - 2013-12-16 19:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mikaelian.livejournal.com - 2013-12-16 20:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] radio-weiss.livejournal.com - 2013-12-16 20:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mikaelian.livejournal.com - 2013-12-16 20:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] radio-weiss.livejournal.com - 2013-12-16 20:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] radio-weiss.livejournal.com - 2013-12-17 12:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zi-az.livejournal.com - 2013-12-17 23:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] radio-weiss.livejournal.com - 2013-12-18 06:30 (UTC) - Expand

[identity profile] kvesta.livejournal.com 2013-12-16 07:49 pm (UTC)(link)
у меня из любимой классики "Война и мир", которую большинство ненавидят все с той же школы и помнят только вбитыми кусками про дуб, бал и самку-Наташу. А там столько всего про взаимоотношения людей, и про Москву, и про кризис среднего возраста и даже та самая "роль личности в истории" оказывается очень интересной - поскольку все накладывается на жизненный опыт и происходящее вокруг в целом.

Пушкина я тоже начала недавно перечитывать, прозу - наслаждение :) с возрастом стала гораздо больше ценить прекрасный язык - вот это как раз то, что в школе еще совершенно не осознается.
nicoljaus: (4)

[personal profile] nicoljaus 2013-12-16 08:01 pm (UTC)(link)
Я в школе прочитал всю прозу Пушкина, до какой смог добраться, так меня штырило. А вот стихи его... ну, стихи и стихи.

[identity profile] honestlil.livejournal.com 2013-12-16 08:41 pm (UTC)(link)
Пушкин вообще офигенный. Шампанское, пузырьки, легкость и тонкость, а глубина такая - что страшно.
В школе.. может, и надо, чтобы потом совершать вот такие открытия..

[identity profile] mincao.livejournal.com 2013-12-16 09:55 pm (UTC)(link)
Вот-вот. Он легчайший и изящнейший, с великолепным чувством юмора. А как выписывает персонажей (к примеру, немец-генерал). А стилизация под 18й век - могли бы мы так стилизовать под начало 60х 20го века?

(no subject)

[identity profile] zi-az.livejournal.com - 2013-12-17 23:07 (UTC) - Expand

[identity profile] a-macduff.livejournal.com 2013-12-16 09:50 pm (UTC)(link)
Да вполне нормально это вшколе.
Если бы не было Достоевского и Маяковского в школе, я бы вообще, боюсь, не прочел бы никогда многое. Это ж как букварь своего рода. Не осилив это, не сумеешь понять ни черта.
А про "Уж небо осенью..." - многим теперь в школе приходится объяснять значение терминов "пастух" и "хлев".

[identity profile] agent-008.livejournal.com 2013-12-16 10:00 pm (UTC)(link)
Пушкин - попса!))

ну, в хорошем смысле.

можно и в школе.

вот "Войну и мир" не надо

[identity profile] sage-snake.livejournal.com 2013-12-16 10:52 pm (UTC)(link)
"...Василиса Егоровна сдержала свое обещание и никому не сказала ни одного слова, кроме как попадьи, и то потому только, что корова ее ходила еще в степи и могла быть захвачена злодеями..." :) Я тоже испытала сильные чувства, перечитывая в более старшем возрасте произведения школьной программы. Но, кстати, пришла в ужас, когда однажды во время болезни решила почитать Гоголя. Кому и в каком страшном сне пришла идея проходить в школе Тараса Бульбу! Что касается позитива и удовольствия от чтения - совершенно неожиданно сразил "Дядюшкин сон", старое издание, прочитанный в период полного упадка, когда писали и издавали ужас что и к тому же без корректора. Это было совершеннейшее наслаждение :) Надо будет перечитать и сравнить восприятие.

[identity profile] ognevka.livejournal.com 2013-12-17 06:32 am (UTC)(link)
Со школьной программой вообще трагедька. Тургенев в школе, ну ё-моё! Толстой - это ж вообще оборотень с бородой, если не знать биографии - книги читаются по-одному, а если знать - совсем по-другому! А поэты Серебряного века? Ну куда их подросткам, а?

[identity profile] zi-az.livejournal.com 2013-12-17 11:12 pm (UTC)(link)
А какой оборотень Некрасов! Про толстого льва хоть противоречивые сведения ходили. А про "НН прекрасный человек" все молчали тихо-тихо - от греха.

(no subject)

[identity profile] ognevka.livejournal.com - 2013-12-18 07:07 (UTC) - Expand

[identity profile] zhenyach.livejournal.com 2013-12-17 08:22 am (UTC)(link)
Аналогично с Гоголем. Перечитав несколько повестей после тридцати, обнаружил, насколько же я был в школе, оказывается, к нему глух - хотя тогда, конечно, так не думал.

[identity profile] phyloxena.livejournal.com 2013-12-17 11:04 pm (UTC)(link)
А Кирждали ты читал? Это вообще наизусть нужно выучить.

[identity profile] mincao.livejournal.com 2013-12-18 06:05 am (UTC)(link)
Неее-ет... А что это? Это Пушкин?

(no subject)

[identity profile] phyloxena.livejournal.com - 2013-12-18 08:29 (UTC) - Expand