mincao: (Default)
mincao ([personal profile] mincao) wrote2014-03-03 11:37 am

вызывает интерес и такой еще разрез

5. В 1996 г. (м.б. ошибка? не в 1994м? - mincao) Украина отказалась от третьего (!) в мире ядерного арсенала (ее арсенал уступал по количеству лишь арсеналам США и РФ). При этом был подписан Будапештский меморандум, согласно которому США, Великобритания и Россия обязались гарантировать Украине ее суверенитет, безопасность и неприкосновенность ее границ. Хотя на меморандуме стоят подписи лишь США, Великобритании и России, к гарантиям, данным Украине, присоединились также оставшиеся "старые" ядерные державы - Китай и Франция.

6. А теперь представьте себе, что произойдет, если окажется, что гарантии, которые предоставляют "старые" ядерные державы, на деле окажутся пшиком. Даже если представить себе, что США, Китай и ЕС вообще не волнует судьба Украины, и что они готовы заключить тайные или явные соглашения с Путиным о том, что Украина или ее часть переходят под протекторат России... Просто представьте себе, что после этого подумает руководство Ирана, Израиля, КНДР, Индии, Пакистана, а также других стран, которые, в принципе, обладают технологиями создания ядерного оружия, но которых мировое сообщество убедило этого не делать (от Аргентины и Бразилии до Японии)? Представили? Уверен, что не полностью. Потому, что это будет ПОЛНОЕ крушение мировой системы безопасности и договора о нераспространении ядерного оружия.

[identity profile] seann.livejournal.com 2014-03-03 03:44 pm (UTC)(link)
Писал человек, совершенно не знающий предмета. Поинтересуйтесь, что такое МАГАТЭ, нераспространение, какие есть механизмы его обеспечения и как они действуют. Там все прописано очень жестко. И идти поперек этих механизмов охотников не видно.

Будапештский меморандум был нужен только для изъятия ЯО. Он никем не ратифицировался, не содержит механизмов и процедур обеспечения гарантий, и т.п. Сегодня этот документ ценен только своей историей, не более.

[identity profile] phyloxena.livejournal.com 2014-03-03 03:47 pm (UTC)(link)
- на территории Украины нет обогатительного оборудования, только станции.
- Иран, Пакистан и тп давно уже на НЯО плевать хотели, ничего нового.

Вообще из того, что пишут, самое справедливое - что исторически это пост-колонизация (конфликты по произвольными границам), а тактически - слепые шахматы.

[identity profile] mithrilian.livejournal.com 2014-03-03 03:54 pm (UTC)(link)
У Израиля и Пакистана ядерное оружие, вообще-то, есть. :) И - не поверишь - США, Китай и ЕС реально не волнует судьба Украины в смысле "как бы сделать так, чтобы украинцам было лучше жить".

Конечно, отказалась. Попробовала бы не отказаться.

[identity profile] framuga.livejournal.com 2014-03-03 03:54 pm (UTC)(link)
меня во всей этой диванной аналитике смущает то, что авторы почему-то считают себя умнее Путина ну или что они знают больше него про международные договора, механизмы их реализации и актуальность в данный политический момент.
уверен, мы не видим даже всей верхушки айсберга, не говоря уж про тайные договоренности сильных мира сего.

[identity profile] partisan-p.livejournal.com 2014-03-03 04:16 pm (UTC)(link)
аргентина уже не в состоянии асилить ядерную программу - после экономического краха научная школа там бледная тень себя прежней. Японцы слишком плотно завязаны на США + на их территории есть американские базы, это страхует лучше любых меморандумов.
Бразилии ЯО не нужно, они и так гегемоны на континенте, а с точки зрения престижа - у них вон ракетная программа даже с помощью украинцев буксует на все конечности.
Египет, Мьянма, Сирия, Саудия только надувают щёки - ни научной, ни технической возможности у них не было и нет
У всех остальных ЯО уже есть и класть они хотели на тот меморандум

[identity profile] krivda.livejournal.com 2014-03-03 04:23 pm (UTC)(link)
этот меморандум - изначально пшик и не стоит бумаги на которой он написан.

он не ратифицирован (и даже не пытался) ни РФ и ни США

[identity profile] arthin.livejournal.com 2014-03-03 04:37 pm (UTC)(link)
Ты в целом прав. Во всяком случае, знакомый специалист мне сказал так: не то чтобы дело в одном Будапештском меморандуме, но в целом настолько против системы мировой безопасности еще не ходил никто. Все давно ждали такого, поскольку система сильно деградировала в последнее время, но Пу создал прецедент, и мир уже точно не будет прежним.

[identity profile] jescid.livejournal.com 2014-03-03 04:59 pm (UTC)(link)
Перевод: отказ быть ядерной державой гарантирует целостность. Как только целостность нарушается, какой-то из частей можно стать частью ядерной державы.
stas: (Default)

[personal profile] stas 2014-03-04 12:21 am (UTC)(link)
Дык уже произошло. Ну и понятно, что никто в Европе всерьёз эту угрозу не воспринимал - как это, в Европе, в 21-м веке, кто-то вдруг затеет войну? Да что ж мы, не цивилизованные люди?

А как оказалось, что затеяли - ну, всё как в 20-м, умиротворять до последнего. Потому что а какая ж альтернатива?
И добрым молодцам урок - на Европу надейся, а сам не плошай. Впрочем, у кого сил достаточно, чтобы принимать свои решения - тот и так не плошает. А у кого недостаточно - тому дадут бумажку подписать и скажут не беспокоиться.

[identity profile] tak pobedim (from livejournal.com) 2014-03-04 07:58 am (UTC)(link)
меморандум до сих пор не ратифицирован, да уже и не будет. был большой материал о послевоенном мироустройстве, один из тезисов которого- нерушимость границ, но она трактуется так: дробить государство можно, но присоединять эти части к другим государствам нельзя. так что Крым будет как Абхазия и Ю. Осетия- "независимым".
вообще, по большому счёту Украина и прав на ядерное оружие не имела, так как оно всё Советское, а правоприемник СССР- РФ. никто бывшим республикам по ракете на расставание не подарил.