mincao: (Сальери)
[personal profile] mincao
Распоряжением Правительства Российской Федерации для Крыма установлена квота на получение разрешения для проживания на территории республики иностранных граждан, которая составляет 5 тысяч человек...

Перевожу для непонимающих. Это если кто не хочет получать гражданство России, татары там, идейные противники путинизма и пр. - должны освободить жилплощадь, гады.
Нет, пока еще речь об этом не идет - но создается инструмент.

Date: 2014-08-22 07:07 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Ну в общем-то у России есть два варианта -
1. Кнутом и пряником загонять в российское гражданство всех, проживающих на присоединенной территории.

2. Завести статус "неграждан", подобно Прибалтике.

Почему второй вариант ллох, я вполле могу понять.

А первый вариант между прочим, вполне себе опробован.
После войны многие люди, понаехавшие из Западной Европы по линии Коминтерна были принуждены принять советское гражданство. В частности, моя бабушка под это попала, ну и многие другие лично знакомые мне люди. В перестроечные времена, правда, многим из них их страны происхождения вернули исходное гражданство.

Date: 2014-08-22 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] kantor.livejournal.com
Одна проблема, Витус, это не они приехали, это Путин приехал. Неочевидно, кстати, если в Крыму такой высокий уровень принятия российского гражданства, как уверяют (понятно, что статистика очень сильно преувеличена, просто по соображениям логистики, но тем не менее), с какой сколько-нибудь приемлемой целью брать кнут такого размера?

(no subject)

From: [personal profile] vitus_wagner - Date: 2014-08-22 01:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kantor.livejournal.com - Date: 2014-08-23 09:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-22 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] mincao.livejournal.com
Ну, вариантов-то, в истории человечества, много опробовано было. Скажем, складывать неграждан слоями в глинобитные стены, по высоким технологиям ассирийцев. Да ведь, вроде как, неудобно немножко.


То, что некие варианты когда-то были, не означает, что они хороши.

Date: 2014-08-22 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] prostokomp.livejournal.com
А в какой стране иностранные граждане могут жить сколько хотят?

Date: 2014-08-22 11:37 am (UTC)

Date: 2014-08-22 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] mincao.livejournal.com
А какой стране в мире удавался такой территориальный фокус в последний раз?

(no subject)

From: [identity profile] madezhik.livejournal.com - Date: 2014-08-22 08:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mincao.livejournal.com - Date: 2014-08-22 08:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prostokomp.livejournal.com - Date: 2014-08-23 03:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] madezhik.livejournal.com - Date: 2014-08-23 05:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mincao.livejournal.com - Date: 2014-08-23 05:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] madezhik.livejournal.com - Date: 2014-08-23 05:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mincao.livejournal.com - Date: 2014-08-23 05:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] madezhik.livejournal.com - Date: 2014-08-23 05:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mincao.livejournal.com - Date: 2014-08-23 06:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] madezhik.livejournal.com - Date: 2014-08-23 06:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prostokomp.livejournal.com - Date: 2014-08-23 03:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mincao.livejournal.com - Date: 2014-08-23 05:26 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-22 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] madezhik.livejournal.com
Германия видимо тоже страна победившего путинизма. Ибо в Германии есть закон, регулирующий численность "неграждан", которым разрешенно селиться в приграничной зоне. Насколько я знаю, подобные нормы существуют во многих европейских государствах. Государства не любят, когда в их уязвимых областях собираются множество "неграждан".

Такие нормы появились задолго до Путина. Прямо таки не знаю, как путинизм победил в европейских странах до того, как он родился, но кто сказал, что мир легко понять?

Date: 2014-08-22 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] mincao.livejournal.com
При чем здесь приграничная зона?
Дело, очевидно, не в пограничке (хотя она присутствует), а в том, что если кто-то в Крыму и не хотел стать гражданином России, то теперь ему надо либо валить в свой израиль в Киев (хотя, допустим, он и его предки здесь 200 лет жили), либо стать выкрестом заткнуться и быть счастливым.
Edited Date: 2014-08-22 07:48 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] madezhik.livejournal.com - Date: 2014-08-22 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mincao.livejournal.com - Date: 2014-08-22 08:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-22 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] lenivship.livejournal.com
Правильное решение. И общепринятое для приграничных зон.

Date: 2014-08-22 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] mincao.livejournal.com
Расскажите мне теперь, почему правильное.

(no subject)

From: [identity profile] lenivship.livejournal.com - Date: 2014-08-22 07:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mincao.livejournal.com - Date: 2014-08-22 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lenivship.livejournal.com - Date: 2014-08-22 07:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mincao.livejournal.com - Date: 2014-08-22 08:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lenivship.livejournal.com - Date: 2014-08-22 08:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-22 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] carex.livejournal.com
Круги, спирали-с. Теперь главное - присмотреть годный татарский домик и донести первым.

Date: 2014-08-22 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] mincao.livejournal.com
Представляю, как татар колбасит. Не успели вернуться в Крым, как опять пожалте бриться.

(no subject)

From: [identity profile] carex.livejournal.com - Date: 2014-08-22 08:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-22 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] kantor.livejournal.com
Комменты доставляют. Чем дальше, тем больше кажется, что если бы Путин соорудил башню из черепов, ведь тоже тут же бы нашли приемлемый прецедент и пустились бы в рассудительный диалог о Тамерлане : )

Date: 2014-08-22 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] mincao.livejournal.com
О да.
Приграничье привлекли.

Date: 2014-08-22 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] yusta-ya.livejournal.com
Сегодня еще пробегала новость про квотирование рабочих мест для "иностранцев".

Date: 2014-08-22 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] mincao.livejournal.com
Это взаимосвязано, очевидно.

Date: 2014-08-23 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_celebrin_/
Наверное, ещё раз сильно удивлю, но такие квоты (как и квоты на проживание) устанавливаются для всех субъектов федерации на протяжении уже очень многих лет.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=166496;fld=134;dst=4294967295;rnd=0.28815949978610933;from=165253-36
Поэтому разумеется, что для Крыма они тоже должны быть (и будут) установлены.

Date: 2014-08-22 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_celebrin_/
И где только либеральный ум не отыщет подвоха! Вон, одним кнуты, другим башни из черепов мерещатся. Лично мне стало бы стыдно....
Живут люди много лет, и даже не знают (что как бы намекает на то, сколь важную роль играют эти квоты в общественной жизни), что такие квоты существуют очень давно и для всех субъектов РФ.
Вот сам документ (последние изменения как раз и касаются Крыма):
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=166369;div=LAW;mb=LAW;opt=1;ts=35777F8912CC1BFB154294617A726D9E;rnd=0.2999029610998307

К слову, 5 тыс. на один субъект федерации - это очень много (больше, чем в Москве и Питере вместе взятых). Больше только в Московской и Калининградской областях.

Date: 2014-08-22 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] mincao.livejournal.com
И где только верноподданный ум не согласится с начальствующими!

Вы хотите сказать, что в Москве и Питере вместе проживает менее 5 тыс. граждан иностранных государств?
Что-то мне кажется, что эта фикция с квотами работать будет (если будет), отнюдь не в Приморье, где нам обещают миллион трудолюбивых мигрантов, а именно там, где надо побырому ассимилировать немножко чужих граждан.




Если что, я за двойное гражданство.

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_celebrin_/ - Date: 2014-08-23 07:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mincao.livejournal.com - Date: 2014-08-23 08:28 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-23 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] gyrates.livejournal.com
А уж про кучу категорий неграждан проходящих вне квот и задумываться зазорно мыслителям.
http://embrus.org.ua/ru/temporary_residence_permit/view/1650

Date: 2014-08-22 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] radio-weiss.livejournal.com
Какие у тебя, Витечка, верноподданические читатели. Я, право, слегка хуею.
Прочел сегодня, что по мнению вциома, 86% россиян всецело поддерживают инициативы путина насчет пармезана. Думал, что врут, как обычно, гады. Ан нет, судя по комментам.

Date: 2014-08-22 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] definite.livejournal.com
Вот и я слегка охуел, пардон май френч.

(no subject)

From: [identity profile] mincao.livejournal.com - Date: 2014-08-23 05:28 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-23 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] gyrates.livejournal.com
Ты только сегодня ухитрился нос из тусовочки высунуть и оглядеться?

(no subject)

From: [identity profile] radio-weiss.livejournal.com - Date: 2014-08-23 06:54 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-23 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] mincao.livejournal.com
Да, мне тоже слегка удивительно.

(no subject)

From: [identity profile] revitalized.livejournal.com - Date: 2014-08-23 09:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mincao.livejournal.com - Date: 2014-08-23 02:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-24 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] sage-snake.livejournal.com
Мне трудно аналитически оценить данное нововведение, но независимо от исторических и географических параллелей скорее разделяю точку зрения автора поста. По той же теме вспоминаю начало 1990-х, когда, хотя и в совершенно другой геополитической ситуации, крайне неудобно стало жить в Крыму тем жителям, кто не получил украинский паспорт. Реально неудобно по многим повседневным необходимостям. Лично знаю ряд людей, кто держался более или менее долго, но потом сдался и получил. И прямо признавался - что очень не хотелось, но был вынужден. Но, конечно, то была совершенно другая ситуация.
Page generated May. 23rd, 2025 08:10 pm
Powered by Dreamwidth Studios