Ту хум ит мей концерн - в частности, для [livejournal.com profile] leha_sparrow.

Nov. 18th, 2004 02:06 pm
mincao: (gandalf)
[personal profile] mincao
Цитирую [livejournal.com profile] nalymov
Я понимаю, что отход от религиозности некоторые считают признаком вырождения, но согласиться с этим не могу. По-моему, как раз наоборот, это торжество разума над тупой, слепой и очень серьезной верой в недоказуемое.

Вот интересно. С первой фразой можно быть несогласным, но это поле для дискуссии - долгой и интересной.

Что до второй - хотелось бы знать, человек, делающий такие выводы, читал хоть что нибудь из огромного корпуса блистательной, феерической, интеллектуальной литературы по христианству и богословию? "Тупой и слепой" там и не пахнет.
Что до недоказуемости - надо ли напоминать то, что половина современной науки пользуется тем, что не в состоянии понять, не сказать увидеть??? Что весь современный научный подход зиждется на системе моделей, в той или иной степени пытающихся объяснить результаты экспериментов? Или вернемся к Декарту? Он, помнится, не признавал существующим ничего, на чем бы не стоял отпечаток его перстня, каковым он подтверждал существование чего бы то ни было.
Вообще, все яркие формулировки, типа приведенной выше, обычно следствие нежелания докопаться до сути обличаемого.

Date: 2004-11-18 03:22 am (UTC)
From: [identity profile] mr-harin.livejournal.com
Наверно все-таки [livejournal.com profile] nalymov?

> Вообще, все яркие формулировки, типа приведенной выше, обычно следствие нежелания докопаться до сути обличаемого.

Ну я так понял, такие яркие формулировки пишутся для повышения популярности и читаемости. Поэтому, хотя раньше с удовольствием читал его журнал, решил удалить, слишком уж категоричные суждения.

А про веру согласен. Даже когда то в школе писал реферат, что религия и наука (любая теория) имеют одинаковую структуру, базируясь на не доказываемых аксиомах.

Date: 2004-11-18 03:31 am (UTC)
From: [identity profile] gray-swan.livejournal.com
Все залезают на разные колокольни, с которых видят только бесов в основании у соседей и пуляют в них экскрементами, заваливая вход туда другим. Паря в небе смотрят в низ. Когда встречаются взглядом на разных точках зрения, но одном уровне понимания, то таких суждений не возникает по-моему. А потом понять - это же не только разложить по Декартовски и логически осмыслить, есть еще сердце, интуиция и опыт. Вспомним апории Зеннона. Ведь чаще "чую бесовщину, а доказать не могу".
From: [identity profile] leha-sparrow.livejournal.com
Мнэ... Кау, ты споришь с Налымовым или со мной?

Мне понравилась формулировка, да.

В основном, в той ее части, которую ты опустил.
Полностью это звучит так
"Раблезианство и вообще карнавальная культура - признак духовного здоровья, а не вырождения.
Но это - в общем и целом, а здесь разговор - о насмешливом отношении именно к религии.
Я понимаю, что отход от религиозности некоторые считают признаком вырождения, но согласиться с этим не могу. По-моему, как раз наоборот, это торжество разума над тупой, слепой и очень серьезной верой в недоказуемое.
"

В данном контексте "отход от религиозности" звучит малость иначе, не находишь?

О религии я не спорю, а вот о юморе и правомерности юмористического подхода - случалось.

Date: 2004-11-18 03:59 am (UTC)
From: [identity profile] tsukasa.livejournal.com
Налимов явно не знаком с философией... Там столько всего было наворочено, что и без религии хватало теорий недоказуемого :) Кроме того, вера не совсем недоказуема. Верующий человек чувствует некое присуствие Бога. Об этом, конечно, масса всего написана. Почему же мнение верующих он игнорирует? А торжество разума и рациональности с необходимостью отменяет всю этику сразу.

Date: 2004-11-19 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] firtree.livejournal.com
Тьфу! Ну про веру-то сколько угодно рассуждайте, но про науку нельзя же такие ляпы делать.
Page generated Jun. 1st, 2025 08:47 am
Powered by Dreamwidth Studios