mincao: (Sleep)
[personal profile] mincao
Вот ведь как бывает. Надо дружить (и дружить весьма близко, не подумайте чего плохого) с человеком 8 лет, чтобы однажды, вчера, побеседовать с ним почти интимно. Как-то мы высокодуховные темы всегда обсуждать изволили, а тут как-то раз! и готово. Много нового узнаешь. :-)
Интересно, какой процент личности друга мы на самом деле знаем? Возможно, что и меньше 50.

Да, френды, вопрос к вам: есть ли у вас друг/подруга, про которого вы с уверенностью могли бы сказать: "Я знаю его на 100 процентов!" Речь не о фактах, а о личности. И на оборот: есть ли у вас человек, который знает вас полностью, до донышка?

Date: 2005-01-31 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ilse.livejournal.com
Не понимаю, к чему такая доскональность. Всегда приятно быть знакомым с человеком долго и постоянно узнавать о нем нечто новое. Ну, если это не какие-то пакости.

Кстати, о пакостях: дорогой Мин Кау, ты же обещал мне сотовый Рамила, а вот нет. А я его с венчанием поздравить не могу... Ликвидируй этот досадный пробел, ладно?

Date: 2005-01-31 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] mincao.livejournal.com
8-905-2101920
Пробел ликвидирован! :-)

Что до узнавать новое - это верно, но новое происходящее с ним, изменения в нем. А общение хочется строить на своем представлении о том, что человек из себя представляет на данный момент :-).

(no subject)

From: [identity profile] ilse.livejournal.com - Date: 2005-01-31 01:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-01-31 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] laojael.livejournal.com
да. Есть подруга, которая знает меня, наверное, лучше, чем я сама себя ..
знаю ли я ее также - нет.....
Есть другая, которая "до донышка" меня не знает. Но знаю я ее.

Date: 2005-01-31 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] mincao.livejournal.com
Это хорошо :-)
Я вот не уверен, что знаю до донышка даже человека, с которым дружу уже... да, 19 лет :-).

(no subject)

From: [identity profile] laojael.livejournal.com - Date: 2005-01-31 12:58 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] geo-petrovich.livejournal.com
Вообще задолбали их донышки уже. У нас, в компании пьяни географического склада ума, все друг друга действительно знают. И экспедиции, и беседы душевные, и вся фигня.

А вообще, о чем это? Донышка-то у человека нет. Бред это
From: [identity profile] mincao.livejournal.com
Да нет, понятно, что донышка нет.
Скажем иначе: человек, чьи реакции и мнения известны тебе на перед, чье поведение полностью и всегда соответствует твоему представлению о нем.

Date: 2005-01-31 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_marusya_/
Нет. Всегда думаешь, что знаешь человека на "все сто", а оказывается, что и четверти о нем не знаешь. При этом - лучшие друзья. А потом ведь всем свойственно меняться со временем.

Date: 2005-01-31 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] mincao.livejournal.com
Меняться - это понятно. Но изменения подразумевают, что ты знаешь их отправную точку.

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_marusya_/ - Date: 2005-01-31 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mincao.livejournal.com - Date: 2005-01-31 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] airini.livejournal.com - Date: 2005-01-31 01:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-01-31 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] milanakh.livejournal.com
есть такой друг. да. такая дружба просто не сразу сростается..это годы проходят.. но в какой-то момент мы начали друг друга чувствовать настолько, что слова перестали быть необходимы. знаем друг друга "от и до";)

Date: 2005-01-31 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] taoky.livejournal.com
8 лет, мамадорогая.
лешепс тут давал мне свои стихи читать - это семь-то лет спустя. может, это такая дата?

Date: 2005-01-31 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] mincao.livejournal.com
Может быть и так. Может быть. Но логика происходящего не понятна.
Да, 8 лет уже. Аб-бал-деть. И как мы переменились! Я-то уж точно.

Date: 2005-01-31 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kry-kry.livejournal.com
Была у меня одна такая девушка, Лариса. Мы дружили с 1 года, с песочницы. Вот она меня знала как облупленную. А все остальные... вряд ли. Не вижу смысла раскрываться просто.

Date: 2005-01-31 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] mincao.livejournal.com
А почему, кстати?

Date: 2005-01-31 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] radio-weiss.livejournal.com
Нет таких друзей. И нет таких, кто скажет обо мне, что знает до донышка.

Date: 2005-01-31 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] mincao.livejournal.com
У тебя есть мнение, почему так? Закрытость натуры? Что?

(no subject)

From: [identity profile] radio-weiss.livejournal.com - Date: 2005-01-31 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mincao.livejournal.com - Date: 2005-01-31 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radio-weiss.livejournal.com - Date: 2005-01-31 01:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-01-31 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] definite.livejournal.com
Нет/нет и быть не может.

Date: 2005-01-31 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] mincao.livejournal.com
Принципиально не может быть, природа так устроена? Или это твое сознательное решение?

(no subject)

From: [identity profile] definite.livejournal.com - Date: 2005-01-31 01:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mincao.livejournal.com - Date: 2005-01-31 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radio-weiss.livejournal.com - Date: 2005-01-31 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mincao.livejournal.com - Date: 2005-01-31 01:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radio-weiss.livejournal.com - Date: 2005-01-31 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mincao.livejournal.com - Date: 2005-01-31 02:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radio-weiss.livejournal.com - Date: 2005-01-31 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mincao.livejournal.com - Date: 2005-01-31 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radio-weiss.livejournal.com - Date: 2005-01-31 02:37 pm (UTC) - Expand

Аналогия:

From: [identity profile] definite.livejournal.com - Date: 2005-01-31 01:54 pm (UTC) - Expand

Re: Аналогия:

From: [identity profile] mincao.livejournal.com - Date: 2005-01-31 02:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-01-31 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] irett.livejournal.com
Да знают, наверно - не настолько уж я богатая и сложная натура :)
Сестра знает, Серега знает, подруга знает.
Причем я говорю не о том, что я им рассказываю о себе абсолютно все, я вообще достаточно закрытый человек.
Но если говорить именно о предсказуемости реакций, об отношении к тем или иным вещам - да, думаю, что многие знают меня "до донышка". Ну, или практически "до донышка" :)

Date: 2005-01-31 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] mincao.livejournal.com
Значит, Ирина Борисовна, вы все же открытая натура? :-)

(no subject)

From: [identity profile] irett.livejournal.com - Date: 2005-01-31 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mincao.livejournal.com - Date: 2005-01-31 01:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-01-31 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] dinna.livejournal.com
Я сперва хотела сказать, что нет таких, кого бы я знала до донышка, а потом вспомнила - есть один человек, чьи поступки и мнения я предугадываю до того, как он из сформирует. И заранее чувствую, что он решит в сложной ситуации. Значит, есть.
А меня? Я бы не была против, если бы нашелся друг, который видел бы меня насквозь, но оставался другом. но думаю, что таких нет.

Date: 2005-01-31 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] mincao.livejournal.com
Да, я, пожалуй, тоже не возражал бы видеть вокруг людей, которые знают меня настолько облупленно :-), что можно не напрягаться изображая что-то еще :-).

Date: 2005-01-31 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] mirish.livejournal.com
надеюсь, что нет

Date: 2005-01-31 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] mincao.livejournal.com
Почему?

Нет

Date: 2005-01-31 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] vagonsky.livejournal.com
Потому что абсолютная доступность делает отношения между людьми подобными выжатому лимону. Зачем общаться с человеком, про которого ты и так все знаешь?
Но это так, лирика. По физике же, узнать Другого ты не сможешь - у каждого индивидуальный опыт и разный взгляд на мир.

Re: Нет

Date: 2005-01-31 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] mincao.livejournal.com
О. Первое аргументированное мнение, что такое полное знание невозможно. Я соглашусь, разумеется. И, тем не менее, сводя все к более конкретному варианту:
Есть ли люди, чьи реакции и действия ты готов предсказать в абсолютном большинстве случаев? И наоборот?

Re: Нет

From: [identity profile] vagonsky.livejournal.com - Date: 2005-01-31 01:57 pm (UTC) - Expand

Re: Нет

From: [identity profile] mirish.livejournal.com - Date: 2005-01-31 02:02 pm (UTC) - Expand

Re: Нет

From: [identity profile] dinna.livejournal.com - Date: 2005-01-31 03:02 pm (UTC) - Expand

Re: Нет

From: [identity profile] vagonsky.livejournal.com - Date: 2005-02-01 08:20 am (UTC) - Expand

Re: Нет

From: [identity profile] mincao.livejournal.com - Date: 2005-02-01 09:48 am (UTC) - Expand

Re: Нет

From: [identity profile] vagonsky.livejournal.com - Date: 2005-02-01 10:53 am (UTC) - Expand

Date: 2005-01-31 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] cypena.livejournal.com
Если не брать в расчёт факты биографии, то есть человек, которого знаю я. Мы знакомы уже почти 20 лет. Но такого, чтоб досконально знал меня - нет, не существует. :)

Date: 2005-01-31 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] orchid-new.livejournal.com
Нет.
И наоборот - тоже нет.
Есть люди, которым известно много фактов обо мне (событий, ситуаций, предпочтений), есть те, с которыми мыслим (чувствуем) похоже.
Есть люди, о которых мне известно некоторое количество фактов.
Сопоставляя известное, можно с долей вероятности предсказать мою\их реакцию на что-либо. Да и то, это на данный момент, потому что люди непрерывно меняются, и реакция их тоже.
А чтоб "до донышка" - это несерьезно даже. :)

Date: 2005-01-31 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] dinna.livejournal.com
Кау, ты как думаешь - надо иметь таких людей, перед которыми не только возможно вывернуть всю душу наизнанку, но и даже необходимо периодически это делать? Или не стоит к этому стремиться?

Date: 2005-01-31 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] mincao.livejournal.com
Да, считаю, что это необходимо. Более того, это часть человеческой натуры, имхо. Тоже мне, суровые самураи...
Про необходимо - не понимаю. Мне кажется, что это должно происходить не по расписанию, а по необходимости.

(no subject)

From: [identity profile] dinna.livejournal.com - Date: 2005-01-31 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mincao.livejournal.com - Date: 2005-01-31 03:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dinna.livejournal.com - Date: 2005-02-01 02:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-01-31 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] luxen.livejournal.com
Нет/нет

Date: 2005-01-31 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ludovikxiv.livejournal.com
да - два раза и я знаю и меня знают. а иначе - поное одиночество.

Date: 2005-01-31 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] vaiwarilya.livejournal.com
нет. нет, и надеюсь, что не будет.

Date: 2005-02-01 12:44 am (UTC)
From: [identity profile] kantor.livejournal.com
Нет на оба вопроса. Думаю, что это невозможно даже чисто теоретически. И это, в общем, к лучшему ;-)

Date: 2005-02-01 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] tiltil.livejournal.com
Нет таких людей, я думаю. Есть люди, которых я знаю хорошо, но всякий раз что-то новое открывается, и есть люди, которые знают меня очень хорошо, но все равно не до конца. Кроме того, мы же изменяемся с течением времени, и за этим тоже порой не угнаться.

Date: 2005-02-01 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ohtori.livejournal.com
Надеюсь, что когда-нибудь будет.
И одновременно этого же боюсь.

Date: 2005-02-01 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ohtori.livejournal.com
В том смысле, что будет человек, знающий меня так же хорошо, как я, и ещё чуть лучше.
Смогу ли я знать другого человека так же, как себя, и при этом остаться в уме здравом? не уверен. Я же не профессиональный психолог и не святой.

(no subject)

From: [identity profile] mincao.livejournal.com - Date: 2005-02-01 12:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-02-01 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] leha-sparrow.livejournal.com
Нет на оба вопроса, и не должно быть, имхо. И не может. А о кажимостях - отдельный разговор.

Date: 2005-02-01 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] gray-swan.livejournal.com
Фигу! Наоборот, даже с лучшими друзьями замечал, что подневольно начинаешь вести себя так, как этот человек тебя себе представляет. Вообще меня самого по себе нет :-))) Высшее достижение Дао. Или низшее?...
Page generated May. 22nd, 2025 06:13 pm
Powered by Dreamwidth Studios