mincao: (gandalf)
[personal profile] mincao
Все о той же дуре.
Конечно, это не говорит ни о чем. Просто расширяет контекст.
http://www.livejournal.com/users/fuckifeya/63394.html

Date: 2005-03-15 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] feechka.livejournal.com
Можете меня побить, но это семейный бюджет для двоих не для Гламурной, а для Нормальной жизни - когда можно и пойти-поехать, куда хочется, пусть и не каждый месяц, и купить что понравится, пусть и не все подряд, и вопросы здоровья решить как надо, а не как бесплатная медицина гарантирует.

Date: 2005-03-15 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] irett.livejournal.com
Ыменно.

Date: 2005-03-15 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] sanches.livejournal.com
Да нет, не соглашусь. Раз в 10 лет делать капремонт с полной заменой дверей, окон, полов и всей мебели, - это не гламур даже, а мазохистический какой-то гламур. Я могу понять замену мебели, если:
- она сломалась (но за 10 лет чтобы _вся_ мебель сломалась, - так не бывает; я вот лично у себя дома за аналогичный срок умудрился сломать три дивана, - темпераментен, - и один стул, - дораскачивался, - а все остальное как новое);
- требуется определенная перепланировка помещений в силу изменившейся функциональности (купили телевизор - нужна под него тумбочка; появился компьютер, - нужен компьютерный стол; завели ребенка - надо оборудовать детскую), - но это, опять-таки, не вся мебель, и не каждые 10 лет;
- исторически было что-то старое и неудобное, и вот, наконец. руки дошли заменить, - но это, опять-таки, в худшем случае, один раз, - но не каждые же 10 лет).

А $75/мес на обувь и $200/мес на офисную одежду, - это что-то вообще для меня непредставимое. У меня более или менее столько же за год по этим статьям уходят (а гардероб, отмечу, отнюдь не пустующий, - семь приличных костюмов и один смокинг, - не считая того, что по каким-то причинам носить перестал, а выкинуть жалко).

В моем любимом ресторанчике, недалеко от дома, $50 за вечер на двоих с алкоголем потратить - еще постараться надо.

И так далее.

Песни же типа "Дурак! Вон за тем углом такие же на $200 дороже продают!" - это, все же, гламур (в лучшем случае).

Любопытство одолело.

Date: 2005-03-15 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] feechka.livejournal.com
Извините, как жена человека, для котрого костюм - рабочая одежда, не могу представить себе 7 приличных костюмов за 200 баксов все вместе. Адрес магазина не подскажете?

Re: Любопытство одолело.

Date: 2005-03-15 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] sanches.livejournal.com
Отчего же "все вместе"? Я сказал, - "в год". Если семь костюмов носить попеременно, - то они, пардон, и снашиваются в семь раз быстрее, чем если один носить, - да и выглядят поприличнее (отвисеться успевают). Т.е. новый покупать реже, чем раз в год приходится (в плане фасонов/покроев я консерватор, предпочитаю более или менее классические, - так что соображения типа "в этом году такое уже вышло из моды" для меня неактуально)..

А одеваюсь я от FOSP и от "Большевички". Качество у них получше, чем у каких-нибудь итальянцев, - а чены по сравнению с импортом ниже, в среднем, в 2 - 3 раза.

Если Вы действительно жена человека, "для которого костюм - рабочая одежда", - полагаю, адреса магазина "Большевички" на Каланчевке и FOSPовского на Авиамоторной, - должны Вам быть знакомы.

Re: Любопытство одолело.

Date: 2005-03-15 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] feechka.livejournal.com
Знакомы, конечно. Но вот посмотрела в шкаф - семь костюмов висит. Восьмой на нем. Нет ни одного старше полутора лет - снашиваются, увы, не в моде дело, он тоже классику носит. Цена костюмов 4 - 7 т.р. за штуку Самое смешное, что 4 тысячи стоит костюм из "Балтмана" - удачно попали на распродажу, большинство - действительно из "Большевички" - не гламурные мы люди. Посчитала, получается 2.5 тысячи рублей в месяц только на костюмы. А еще есть рубашки, галстуки, белье, ну и я, конечно же, тоже себе одежду покупаю. Не получается никак 200 баксов в год, ну никак. И никакого гламура.

Re: Любопытство одолело.

Date: 2005-03-15 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] sanches.livejournal.com
Хмммм... Я даже не представляю себе, как надо носить семь костюмов, чтобы снашивать их за полтора-два года.

У меня самому новому как раз полтора, а самому старому из отнюдь не вышедших еще в тираж, - так и вовсе шесть с половиной лет (светлые летние я тут не считаю, - вещь, которая в нашем климате употребима, от силы, три недели в году, - скорее молью в шкафу будет съедена, чем будет изношена).

Это называется "на нем все горит", простите.

И даже если учесть уникальность Вашей ситуации, - 8 костюмов по $200 (средняя цена) за 18 месяцев, - все равно меньше $100/мес получается, а уж никак не $200.

А там, отмечу $200/мес в смету было заложено только на офисную одежду (белье уж всяко не в счет, - там оно отдельной графой), и притом - на каждого.

Re: Любопытство одолело.

Date: 2005-03-15 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] sanches.livejournal.com
Т.е. медленнее, конечно же, - извините за опечатку.

Date: 2005-03-15 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] radio-weiss.livejournal.com
Одно непонятно, как так получается, что все у нас живут ненормально...

Date: 2005-03-15 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] feechka.livejournal.com
Я в курсе, что "нормально" каждый определяет по-разному.

Date: 2005-03-15 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] radio-weiss.livejournal.com
Да нет же, Аня. Я имею в виду, что (по определению этой девушки) у нас в стране нет нормальный мужчин и нормальных семей. Ну, практически нет. А я вот так не считаю.

Date: 2005-03-15 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] feechka.livejournal.com
Ну почему же, есть.

Date: 2005-03-15 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] radio-weiss.livejournal.com
Ну да, есть, и я их знаю. И много. Но мне проще, я живу в Москве и общаюсь в большинстве своем с людьми, у которых есть, скажем, компьютер... Продолжить?

Date: 2005-03-15 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] irett.livejournal.com
Димк, ну ты что, правда считаешь, что 1850 у.е. на рыло - это бешеные бабки? Сплошной гламур, богема и казино?
Пиздец какое богатство?
Это всего-навсего жизнь без особых заморочек - чего и где купить, куда и сколько раз поехать отдохнуть, иметь нормальную машину, нормланьную страховку, оплачивать няню при ребенке, оплачивать приличный детский сад и школу, время от времени менять мебель и технику, не копя на нее. Нормальная жизнь, без излишеств.


Date: 2005-03-15 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] dinna.livejournal.com
Я вот тоже не понимаю, что такого запредельного в цифре 1850 на человека? Понятное дело, что я бы обошлась и по 1000 ;), но обозначенная девушкой сумма не выходит за рамки, не выходит. Хорошая обеспеченная жизнь. :)

Date: 2005-03-15 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] dinna.livejournal.com
Хорошая или очень хорошая, если воспринимать слово "норма" как равное слову "большинство".
И нормальная, если воспринимать слово "норма" в смысле "не повредящая никому, не аномальная, способствующая полноценной жизни в мире денег, с которой крыша не улетит". :)

(no subject)

From: [identity profile] radio-weiss.livejournal.com - Date: 2005-03-15 10:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dinna.livejournal.com - Date: 2005-03-16 10:00 am (UTC) - Expand

Date: 2005-03-15 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] radio-weiss.livejournal.com
Нет, Ириш, я так вовсе не думаю. У меня трое очень близких друзей зарабатывают в разы (от 2 до 4) больше. Да и мы с Надей зарабатываем около 2,5 в сумме, что не так уж и далеко. Но мерять нормальность жизни некоей цифрой, заведомо невозможной для 90% населения страны... Это, по меньшей мере, вызывающе.

Date: 2005-03-15 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dinna.livejournal.com
"Но мерять нормальность жизни некоей цифрой, заведомо невозможной для 90% населения страны... Это, по меньшей мере, вызывающе."
Тут согласна, цифра звучит ужасно для многих и многих людей.

Date: 2005-03-16 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] irett.livejournal.com
1. Весь сыр-бор начался именно из-за этих цифр - 3700 в месяц на двоих. Именно что эти цифры = богатство/гламур/_очень_ обеспеченная жизнь.
Мое мнение, что 3700 на двоих - это _нормальная_ обеспеченная жизнь, в которой нет ничего запредельного в условиях Москвы для среднего (или чуть выше среднего) класса.
Рассматривать эту цифру применительно к условиям жизни 90% россиян, естественно, глупо. Ее так никто и не рассматривает.

2. Если бы девушка озвучила адекватный для нее предел дохода как 2000 у.е. в месяц на двоих - было бы меньше шума? Эта цифра была бы нормальной? Ведь для 85% россиян и две тысячи тоже заведомо невозможны. А для 70% россиян невозможны и 1000 на двоих.

Date: 2005-03-16 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] radio-weiss.livejournal.com
1. Собственно, тут спорить не о чем. Разве что, это для тебя в этой цифре не заключается некий гламур. Для меня. Для нашего круга. Он очень узок.
2. Если бы девушка не меряла нормальность жизни конкретными цифрами, шума бы не было вообще.

(no subject)

From: [identity profile] dinna.livejournal.com - Date: 2005-03-16 09:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radio-weiss.livejournal.com - Date: 2005-03-16 10:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dinna.livejournal.com - Date: 2005-03-16 10:57 am (UTC) - Expand

Date: 2005-03-15 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] folioverso.livejournal.com
И я поддакну.

По-моему, девочка рассматривала отрезок времени длительностью 1,5 года с учетом того, что женщина не может работать по причине беременности-родов-минимального ухода за ребенком?

А что является целью присутсвия особи мужского пола на этой планете, как не обеспечение условий для нормального воспроизводства? Женщина рожает, мужчина кормит.

Date: 2005-03-15 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] radio-weiss.livejournal.com
Свет, а что так мало-то? Ну, 3730, это же не предел.
И про "обеспечение условий" ты скажи моим, что ли, родителям.

Date: 2005-03-16 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] folioverso.livejournal.com
Мало чего?

Я говорю о том, что нет ничего плохого, на мой взгляд, в том, что бы стремиться к благополучию.
Меня удивляет реакция мужчин и расстраивает то, что, как мне показалось, мужская часть населения негативно восприняла "новость" о том, чего от них ждут женщины.

Зачем переносить и примерять ситацию на конкретных людей? При чем тут родители, объясни, пожалуйста?

Date: 2005-03-16 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] radio-weiss.livejournal.com
Свет, я только что у себя в жж написал свои мысли именно на эту тему.

December 2017

S M T W T F S
     12
345 6 789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 24th, 2025 12:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios