ой, как же мы любим за всех говорить. ой, как же мы любим ярлыки навешивать. ой, как же мы любим по горстке людей составить свое компетентное мнение о всех и вся и, цокая языком, рассуждать о том, кто и что понимает/не понимает, кто-кому-чему завидует и т.д.
можно подумать, только экономисты не читали Булгакова-О.Генри-Маркеса. можно подумать, только экономисты говорят о деньгах. я вас умоляю! да, конечно, те, кто может оставаться человеком, несмотря на маленькую зарплату, вызывают уважение. а Вы не допускаете, что человеком можно оставаться и несмотря на большую зарплату?
а кичиться тем, что Вы что-то там видели аж 89 году, а кто-то посмотрел только сейчас.. ей-богу, смешно это читать. с трудом верится, что Вам в жизни ни разу не приходилось наверстывать упущенное. всему свое время. и для каждого человека это "свое время" разное. главное, чтобы интерес присутствовал.
впрочем, мое мнение, видимо, тоже не в счет.. ибо я еще один людоед, закончивший ВШЭ.
Ну, понеслось... Наплыв народа из ВШЭ. Что до человеком на большую зарплату - да, есть такие. Но тут есть некая точка качественного перехода: неоднократно слышал (отчасти, наблюдал сам), что по достижении _действительно больших_ денег люди меняются на столько кардинально, что общаться с ними становится невозможно. В течении года-двух. Потом, те, кто поумнее, возвращаются в нормальное состояние. Проблема, на мой взгляд в том, что для тех, кто не имеет определенной культурной базы, возможность реализоваться в социальной сфере уже достаточна для самоуважения. Т.е., ежели ты такой умный, то почему ты такой бедный. И, из этого закономерно следует, что если есть деньги и умение их зарабатывать - все прочее уже не важно. Хотя, в ответ на прямой вопрос начинаются всякие сомнительные попытки доказать, что когда кадавр достигнет параксизма довольства, он возжелает культуры. Фигушки! "Как и следовало ожидать, желудочная модель отнеслась ко всему этому шуму с полным безразличием. Пока ей хотелось лопать, она чихала на свой духовный мир, потому что хотела лопать и лопала. Насытившись же, она игнорировала свой духовный мир, потому что соловела и временно уже ничего больше не желала."
я хочу только сказать, что отсутствие культурной базы, это не вина ВШЭ. если родители не воспитали должным образом, если сам человек ничем особо не интересуется, то сложно его в т.н. сознательном возрасте переделывать. да и не является воспитательная функция основной для института, это не школа все же. да, конечно, некая идеологическая подоплека имеется во всем этом, и ВШЭ не исключение. весь вопрос, в какую почву падают эти семена.
Ничего-ничего, пожалуйста, можете наплывать. Разумеется, никто не говорит о том, что функция ВШЭ прививать культуру и нравственность. Никто не говорит, что такие крысы, как те, что дают интервью в этой статье, привилегия исключительно ВШЭ. Можно считать это совпадением. Просто то, чему учат в ВШЭ, естественным образом трансформируется в мозгах людей без культуры и без нравственности именно в такое вот людоедство. А ВШЭ, сам по себе не виноват.
я просто против обобщений. по крайней мере, обобщений того рода, какие были высказаны в комменте, на который я изначально отвечала. то, чему учат во ВШЭ (ну, или в другом ВУЗе), может "естественным образом трансформироваться в мозгах" в разные вещи. а безкультурие и безнравственность - это болезни социума. и глупо говорить о том, что только экономисты этим "болеют".
Разумеется, не только экономисты. Но экономисты это те люди, которые будут рулить нашей экономикой и нашей страной. Следовательно, надо что-то делать с методами отбора будущих экономистов. Мне сложно сказать, на сколько эффективен был китайский метод экзаменовки чиновников - написание сочинения о прекрасном, но, какой-то подобный предохранительный механизм, защищающий наше будущее от крыс у власти - имхо, необходим.
ну, страной рулят не только и в настоящий момент не столько экономисты, смею заметить. что касается написания сочинения о прекрасном, так этот метод у нас широко используется: возьмите практически любую предвыборную программу кандидата куда-нибудь/во что-нибудь. так что эффективность несложно оценить.
Я с вами согласна. Человеком можно оставаться и с большой зарплатой. Это правда.
Я не кичусь, я удивляюсь. Честно, честно. Кроме того, мне действительно не приходилось наверстывать упущенное. Но я нормально смотрю на людей которые пытаются наверстывать. Это нормально когда человек к чему-либо тянется. А в лицах приятелей своего молодого человека я не вижу заинтересованности ни в чем, кроме поплясушек, и зарабатывания денег. Я ведь их спрашивала, что им интересно. Оказалось именно-то, что я перечислила.
ну, значит, Вашему молодому человеку не повезло с друзьями. или Вам с молодым человеком. тут уж мне сложно судить. могу Вам только сказать, что за 5 лет обучения в ВШЭ я познакомилась с большим количеством интересных разносторонних замечательных людей, которые несомненно интересуются зарабатыванием денег, равно как и рядом других сфер. поэтому как-то неприятно читать скоропалительные выводы про людей данной профессии, сделанные на основании слов отдельно взятого не слишком умного человека и узкой группы лиц, которые массово скучковались вокруг Вас и Вашего БФ. а по поводу "не приходилось наверстывать упущенное".. ну, что ж, могу Вас только поздравить, вы уникум )
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2005-04-22 08:32 am (UTC)ой, как же мы любим ярлыки навешивать.
ой, как же мы любим по горстке людей составить свое компетентное мнение о всех и вся и, цокая языком, рассуждать о том, кто и что понимает/не понимает, кто-кому-чему завидует и т.д.
можно подумать, только экономисты не читали Булгакова-О.Генри-Маркеса.
можно подумать, только экономисты говорят о деньгах.
я вас умоляю!
да, конечно, те, кто может оставаться человеком, несмотря на маленькую зарплату, вызывают уважение. а Вы не допускаете, что человеком можно оставаться и несмотря на большую зарплату?
а кичиться тем, что Вы что-то там видели аж 89 году, а кто-то посмотрел только сейчас.. ей-богу, смешно это читать. с трудом верится, что Вам в жизни ни разу не приходилось наверстывать упущенное. всему свое время. и для каждого человека это "свое время" разное. главное, чтобы интерес присутствовал.
впрочем, мое мнение, видимо, тоже не в счет.. ибо я еще один людоед, закончивший ВШЭ.
no subject
Date: 2005-04-22 09:02 am (UTC)Что до человеком на большую зарплату - да, есть такие. Но тут есть некая точка качественного перехода: неоднократно слышал (отчасти, наблюдал сам), что по достижении _действительно больших_ денег люди меняются на столько кардинально, что общаться с ними становится невозможно. В течении года-двух. Потом, те, кто поумнее, возвращаются в нормальное состояние.
Проблема, на мой взгляд в том, что для тех, кто не имеет определенной культурной базы, возможность реализоваться в социальной сфере уже достаточна для самоуважения. Т.е., ежели ты такой умный, то почему ты такой бедный. И, из этого закономерно следует, что если есть деньги и умение их зарабатывать - все прочее уже не важно. Хотя, в ответ на прямой вопрос начинаются всякие сомнительные попытки доказать, что когда кадавр достигнет параксизма довольства, он возжелает культуры. Фигушки! "Как и следовало ожидать, желудочная модель отнеслась ко всему этому шуму с полным безразличием. Пока ей хотелось лопать, она чихала на свой духовный мир, потому что хотела лопать и лопала. Насытившись же, она игнорировала свой духовный мир, потому что соловела и временно уже ничего больше не желала."
no subject
Date: 2005-04-22 09:22 am (UTC)я хочу только сказать, что отсутствие культурной базы, это не вина ВШЭ. если родители не воспитали должным образом, если сам человек ничем особо не интересуется, то сложно его в т.н. сознательном возрасте переделывать. да и не является воспитательная функция основной для института, это не школа все же. да, конечно, некая идеологическая подоплека имеется во всем этом, и ВШЭ не исключение. весь вопрос, в какую почву падают эти семена.
собственно, все.
извините за "наплыв" )
no subject
Date: 2005-04-22 09:43 am (UTC)Разумеется, никто не говорит о том, что функция ВШЭ прививать культуру и нравственность. Никто не говорит, что такие крысы, как те, что дают интервью в этой статье, привилегия исключительно ВШЭ. Можно считать это совпадением.
Просто то, чему учат в ВШЭ, естественным образом трансформируется в мозгах людей без культуры и без нравственности именно в такое вот людоедство.
А ВШЭ, сам по себе не виноват.
no subject
Date: 2005-04-22 10:08 am (UTC)то, чему учат во ВШЭ (ну, или в другом ВУЗе), может "естественным образом трансформироваться в мозгах" в разные вещи. а безкультурие и безнравственность - это болезни социума. и глупо говорить о том, что только экономисты этим "болеют".
no subject
Date: 2005-04-22 10:13 am (UTC)Мне сложно сказать, на сколько эффективен был китайский метод экзаменовки чиновников - написание сочинения о прекрасном, но, какой-то подобный предохранительный механизм, защищающий наше будущее от крыс у власти - имхо, необходим.
no subject
Date: 2005-04-22 11:24 am (UTC)что касается написания сочинения о прекрасном, так этот метод у нас широко используется: возьмите практически любую предвыборную программу кандидата куда-нибудь/во что-нибудь. так что эффективность несложно оценить.
no subject
Date: 2005-04-22 01:08 pm (UTC)Я не кичусь, я удивляюсь. Честно, честно. Кроме того, мне действительно не приходилось наверстывать упущенное. Но я нормально смотрю на людей которые пытаются наверстывать. Это нормально когда человек к чему-либо тянется. А в лицах приятелей своего молодого человека я не вижу заинтересованности ни в чем, кроме поплясушек, и зарабатывания денег. Я ведь их спрашивала, что им интересно. Оказалось именно-то, что я перечислила.
no subject
Date: 2005-04-22 01:33 pm (UTC)а по поводу "не приходилось наверстывать упущенное".. ну, что ж, могу Вас только поздравить, вы уникум )