mincao | (no subject)

Current Music: Simon & Garfunkel - Sparrow

(no subject)

Первая ересь, с которой стали бороться церковные "инквизиторы", - это гностическая ересь "докетизма". Согласно ей, Христос казался человеком (греческое "докео" означает "кажусь"), но не был им. Даже для церковных людей было непросто усвоить полноту человечности Христа.

Вся эпоха великих догматических споров первого тысячелетия - это сомнения именно об этом. И тут один Вселенский собор за другим утверждает: Христос "воплотился" (I Собор); "вочеловечился", то есть принял не только плоть, но и душу человека (II Собор); Его человечность не была преградой для того, чтобы Ему быть Богом (III Собор); человеческое начало воспринято Богом во Христе навсегда, а не на время и без всякого изъяна (IV Собор); человеческая душа Христа была создана в минуту Его земного зачатия, а не пришла из иных миров (V Собор); человеческая природа Христа обладает собственными желаниями и действиями (VI Собор); Христос вполне человек и потому может быть изображаем (VII Собор).

Кураев о Коде_Да_Винчи.
Приятно почитать образованного человека.

Flat | Top-Level Comments Only

"очередной залп в многовековой "холодной войне" между масонами и католической церковью. В рекламной кампании вокруг книги господина Брауна проявила себя реальная масонская структура, действующая в нашем мире"

Ню-ню..

Я не был бы столь категоричным - термин "масоны", конечно, вызывает желание покрутить пальцем у виска - но то, что существуют надструктуры, действующие в нашей реальности - есть истина. Подумай, ведь существуют же "теневые кабинеты"? Вон, при Тэтчер был большой скандал, когда выяснилось, что основные решения принимаются не правительством, а теневым кабинетом. Так что, если экстраполировать такие штуки на больший масштаб, можно предположить, что "что-то такое" есть. В конце концов! Начинная с середины 15го века по Европе стоит крик: "мы, розенкрейцеры (масоны, черт в ступе) тайно присутствуем и меняем мир!" И что, неужели никто не попытался занять вакантное место?? Понятно, что вероятнее всего эти структуры отнюдь не таковы, какими их видит массовое сознание. Мое мнение - труба пониже и дым пожыже. Но _что-то_ да есть, имхо.

Только тутнадо отбросить классические штампы типа еврейский заговор и т.п. Это технократы-интеллектуалы (в лучшем случае) в союзе с капиталлом, имхо.

Теневой кабинет в Англии, если мне не изменяет память - не какие-то подпольные структуры, а просто группа парламентариев от оппозиции, которая как бы дублирует кабинет министров. Каждый из них отвечает за свою область, как настоящий министр. Их основное занятие - критика действий существующего правительства. Если оппозиция выиграет выборы, члены теневого кабинета могут стать и настоящими министрами.

Возможно, что я путаюсь в терминах. И, тем не менее, была такая история, что члены правительства внезапно обнаружили, что существует, говоря словами Льюиса, внутренний круг.

Да я бы на месте таких борцов с церковью Брауна пришила бы еще до публикации, чтобы своей херней не дискредитировал их борьбу вконец нафиг.

угу
вполне себе аргументированный ответ, который можно было бы послесловием к книге выпускать.
Но вся эта зацикленность на масонстве все портит.

Не оправдываю сам Код да Винчи. Это просто фантазия на тему. А вот Кураева не люблю. У меня к нему аллергия выработалась ещё с тех пор, как узнала, что это кумир моего троюродного дядюшки-черносотенца-вечного подростка в худом смысле. Это обычный мракобес-фанатик, несущий чушь, как про язычество, так и про Булгакова, так и про всё это масонство. Ни разу для меня ни авторитет. Просто раскрученный демагог.

Эээх. Мало ли, кто чей кумир. Знаешь, Хрису тоже не то, чтобы со всеми учениками повезло, ага?
Кураев - человек образванный, мыслящий, умелый популяризатор. Последнее - очень ценно, кто сейчас еще изложит мнение свщенничества (не говорю - Церкви) по некоторым вопросам?.
Да, претензии и у меня к нему есть, но это означает, что я с _ним_ не согласен в _этих_ вопросах - и не более того. А в других вопросах, как бы мне ни было это неприятно - он прав.

Ну, про его образованность никто не спорит. Но вот его озабоченность во многих вещах меня раздражает.Вот был покойный Мень- такой умный и мудрый человек. А этот по-моему, просто дико обижен на баб, плюс каким-то фанатизмом отдаёт.
Единственное, в чём я с ним согласна, так это в том, что пикетчики у кинотеатров только подогревают излишний нездоровый интерес. Вот это умно.

"его озабоченность во многих вещах меня раздражает.Вот был покойный Мень- такой умный и мудрый человек. А этот по-моему, просто дико обижен на баб, плюс каким-то фанатизмом отдаёт."

Слушай, а кто тебе сказал, что священник, богослов, должен быть толерантным и терпимым???
Это что - наставник вегетарианства, нудизма и единения с природой?!
Ну и каша же у людей в голове :)))

Вот, прочти - небольшое произведение на этот счет:
http://lib.ru/HAECKAQ/obscur_1.txt
http://lib.ru/HAECKAQ/obscur_2.txt
http://lib.ru/HAECKAQ/obscur_3.txt

Священник, христианский священник - ни разу не терпим, ни разу не толерантен, ни разу не "приятен" в бытовом смысле.

Мень, безусловно, был умным и мудрым. Человеком. И претензий к нему у Церкви очень-очень много. Потому что он был человеком и, как и всякий человек, мог ошибаться. Но. Он сделал очень много хорошего - тем, что он стал моден у интиллегенции, говорил на ее языке и множество людей втянул в церковную орбиту. И именно в этом его заслуга.
Да ладно, что уж говорить. Текстик почитай.

Вот значит потому я и не люблю священников. Священник не человек? Прикольно.:)))))Я считаю, что коли ты берёшь на себя миссию нести человечеству что-то умное с твоей точки зрения, то в этом прежде всего и нужна мудрость и та самая ТОЛЕРАНТНОСТЬ. А кто не толерантен- тот фанатик и.... самонадеянный дурак, подменяющий правду кривдой.

Ох, Амор... Ну где, где я сказал, что священник не человек??

"Я считаю, что коли ты берёшь на себя миссию нести человечеству что-то умное с твоей точки зрения, то в этом прежде всего и нужна мудрость и та самая ТОЛЕРАНТНОСТЬ"

Погодь... Священник отнюдь не должен быть толерантным. Он должен быть прощающим, понимающим... - это да. Но не ТОЛЕРАНТНЫМ к тому, что он считает ГРЕХОМ. Послушай, вот, к примеру, к тебе приходит кто-то и говорит: поймите меня, я такой же человек как и вы, просто люблю маленьких мальчиков. Я не выбирал этот путь. Меня сделали таким обстоятельства и Господь. Да, я отличаюсь от вас, но я имею право быть отличным от вас. А вы, если вы не фанатики, не мракобесы, не самонадеянные дураки, подменяющие правду кривдой, должны принять меня таким, каков я есть.
Знаешь, что должен ответить нормальный человек?
"ИДИ НАХУЙ, гад! Я не принимаю того, каков ты есть! Если ты захочешь измениться, я тебе помогу, но, если ты захочешь остаться таким, каков ты есть - отыди от меня."

А толерантность - этот объект поклонения современного общества - не имеет к Церкви и к священникам никакого отношения.

Так ты ж сказал, что Мень был просто ЧЕЛОВЕК. Знать, остальные священники - нелюди.:))))
Ну, вот и не люблю я церковь, знать. Неубедительна она для меня- это ещё ладно. Но была б хоть мудрой.А мудрости тоже не видать.Пример, с педофилами не катит, потому что это крайность. А вот борьба с фильмами, потому что они какие-то там масонские - это уже из области того самого мракобесия.

Не, с фильмами борются не потому, что они массонские, а потому, что они антихристианские :). Массоны - это лично кураевское мнение, он имеет на него право - в конце концов, все это он говорит не как официальный представитель церкви, а как частное лицо.

И про Меня я такого не говорил :), просто плохо, видимо сформулировал. Имелось в виду, что любой священник всего лишь человек - и, как следствие, может ошибаться.

Пример же с педофилами, имхо, очень-очень точный - потому как физическое растление малолетних и духовное - суть одно и то же.

Ну, ладно, Меня оставим в покое.Уж как сказолось.
Про педофилов: я вообще не совсем понимаю, к чему тут пример с растлением? Мы ведь про толерантность.А толерантность не подразумевает прощать тех, кто совершает преступление, вредит детям и т.п.
А что до того, что фильм антихристианский, то ведь именно про то и речь.Антихристианских фильмов на самом деле пруд пруди, но тут рекламы больше. Сразу же надо посочинять что-то про масонов. Ты знаешь, я, возможно, нелепо выгляжу в этом разговоре.Но у меня просто своя история отношений с подобными статьями, идеями и богословами. В своё время мой уже упомянутый дядюшка нам столько показал брошюр с доказательствами неких масонских заговоров против чего бы то ни было, с притянутымии за уши фактами, которые противоречат всякой образованности, короче бредом для тёмных провинциалов, которых больше неча делать, как читать такое.В общем меня это раздражает. И я собственно это и сказала. Навязывать своё мнение никому не собираюсь.

Ну, на сем и покалим сростень. По габарям? :)

Ага.:))

Но свой предмет знает четко.Заметь.

Кураев? О да. За то и люблю.

Да, образованный деятель. Насчет предисловия - хорошо замечено :-)

Что именно насчет предисловия?

Flat | Top-Level Comments Only