(no subject)

[mincao]

Помните историю про учения на Тоцком полигоне? Там, где бесчеловечные Советы прогнали зольдатиков через место атомного взрыва??
А вот, взгляните - то же самое - у американцев.

Comments

[vitus_wagner]

Было бы удивительно, если бы страна, первой создавшая ядерное оружие, не проводила бы экспериментов на тему того, как войска будут действовать на местности, оным оружием пораженной.

[mincao.livejournal.com]

Да вполне очевидно.
Меня это ничуть не удивляет.

[vagonsky.livejournal.com]

Это не бесчеловечные Советы гнали зольдатиков через место атомного взрыва, а "либеральная" пресса 80-90х гнала в журнале "Огонёк". :)

[mincao.livejournal.com]

Вась, ты отрицаешь факт проведения этих учений - с присутствием солдат в непосредственной близости от эпицентра взрыва??
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D0%BD

[vagonsky.livejournal.com]

Нет, я отрицаю факт бесцеловечности этих учений. Напротив, требования безопасности были очень строгими. Солдатиков через место взрыва не гнали, солдатики ехали в танках и БТР (что в несколько раз снижало дозу радиации)
Вот ссылка на работу по первичным материалам и документам - там высчитывается, что солдаты получили дозы, не превышающие ПДК по сегодняшним нормам.
http://npc.sarov.ru/issues/volume1/chapter6toc.html

[mincao.livejournal.com]

Для участвующего в учении личного состава, вооружения и техники были уменьшены в четыре раза по сравнению с допустимыми нормы зараженности радиоактивными веществами.
...
По окончании артподготовки в направлении эпицентра взрыва атомной бомбы были высланы дозоры радиационной разведки, прибывшие в район эпицентра через 10 мин после взрыва. Они установили, что уровень радиации в этом районе через 1 ч после взрыва составлял 50 Р/ч, в зоне радиусом до 300 м - 25 Р/ч, в зоне радиусом 500 м - 0,5 Р/ч и в зоне радиусом 850 м - 0,1 Р/ч. Обозначение границ зон заражения было полностью закончено через 1,5 ч после взрыва, т.е. до выхода наступающих войск в районы заражения.
...
Около 12 ч передовой отряд механизированной дивизии "восточных", двигаясь впереди боевых порядков первого эшелона и преодолевая очаги пожаров и завалов, вышел в район атомного взрыва. Через 10-15 мин за передовым отрядом в тот же район севернее эпицентра взрыва выдвинулись подразделения стрелкового полка, а южнее - подразделения механизированного полка. Войска двигались по дорогам колоннами. Впереди колонн следовала войсковая радиационная разведка, которая установила, что уровень радиации на местности на удалении 400 м от эпицентра взрыва к этому времени уже не превышал 0,1 Р/ч. Войска преодолевали район атомного удара со скоростью 5 км/ч, а передовой отряд механизированной дивизии в районе эпицентра еще быстрее - 8-12 км/ч.
...
Непосредственно в зоне, примыкающей к эпицентру взрыва, земля была покрыта тонкой стекловидной коркой расплавленного песка, хрустящей и ломающейся под ногами, как тонкий ледок на весенних лужах после ночного заморозка. И на ней не было видно ничьих следов, кроме моих. Я ходил спокойно по этой корке, так как радиометр регистрировал уровень радиоактивности, не превышающий 1 Р/ч"

[vagonsky.livejournal.com]

И что? :)

[mincao.livejournal.com]

Для участвующего в учении личного состава, вооружения и техники были уменьшены в четыре раза по сравнению с допустимыми нормы зараженности радиоактивными веществами.

[vagonsky.livejournal.com]

И что это значит?

[mincao.livejournal.com]

Думаю, что ты это понимаешь.
Что ПДК - не даром предельно допустимые.

[vagonsky.livejournal.com]

Знаешь, что такое ПДК? Это концентрация, которую человек может получать за указанный период, внимание, В ТЕЧЕНИЕ ВСЕЙ ЖИЗНИ.
К тому же, допустим, норма 80 бдыщ-бдыщей в час. Если она _занижается_ в четыре раза, что это значит? Что она становится 20 бдыщ-бдыщей в час! Понимаешь, что произошло? Солдат перестают пускать в зону, где 20, а не 80.

[mincao.livejournal.com]

Э? Возможно.

[mincao.livejournal.com]

В случае преодоления войсковыми подразделениями пешим порядком эпицентральной зоны на расстоянии 300-400 м от эпицентра примерно через 1 ч после взрыва со скоростью 4-6 км/ч доза облучения личного состава не могла превысить 1-2 бэр; при ее пересечении на бронетранспортерах или танках она была бы в 4-8 раз меньше. То есть индивидуальная доза облучения непосредственных участников учения не могла превысить ее допустимой величины (0,5 бэр) для категории лиц, которые постоянно или временно работают с источниками ионизирующих излучений. Даже если гипотетически предположить, что все участники учения (44 тыс. чел.) преодолели зону эпицентра и каждый из них получил дозу 2 бэр, то для данной ситуации коллективной дозе в 88 тыс. чел.-бэр соответствует максимальное превышение индуцированных радиацией раковых заболеваний над спонтанным уровнем, равное 0,8 %. Такое превышение при естественной разовой изменчивости частоты раковых заболеваний до ± 50 % лежит ниже приемлемого для общества уровня риска и не может быть выделено при изучении данных медицинской статистики. Между тем анализ документов показывает, что в эпицентральной зоне взрыва действовало не более 1 % личного состава, привлекавшегося на учение.

Ну, мне все это странно. Последняя табличка, вроде бы, лечит... Но. Полно воспоминаний, полно людей, реально страдающими от лучевой. Могу еще ссылок покопать.

[vagonsky.livejournal.com]

Понимаешь, у меня лично нет никаких сомнений, что часть людей, участвовавших в учениях, заболели раком. Как и то, что раком заболела часть людей, не участвовавшие в учениях.
А волна воспоминаний появилась в тот момент, когда появились льготы чернобыльцам. В этой ситуации очень трудно оценить реальный эффект от участия в учениях.

[mincao.livejournal.com]

В период от 30 мин до 24 ч в эпицентре взрыва наземная радиационная разведка регистрировала величины уровней радиации (табл. 1), которые определялись излучением марганца-54 (период полураспада 2.58 ч) и натрия-24 (период полураспада 14,96 ч).

Таблица 1. Мощность дозы у-излучения в районе эпицентра воздушного ядерного взрыва, произведенного на Тоцком учении

Расстояние от эпицентра взрыва, м Мощность дозы у-излучения на различное время после взрыва, Р/ч 30 мин 1 ч 5 ч 1 сут 100 — — 12 1 200 140 85 9 0,8 400 19 12 1,2 0,1 700 2,0 1,2 0,1 0,01 1000 0,3 0,2 0,02 0,002