mincao: (Вредитель)
mincao ([personal profile] mincao) wrote2014-11-19 08:51 pm

О! Таки началось!

Суд в Ижевске, а затем и Верховный суд Республики Удмуртия признали экстремистской публикацию в одной из соцсетей, представляющей собой переделку известного анекдота советских времен про человека, посматривавшего на свои часы в общественном транспорте, сообщает "Дождь".
Публикация, начинавшаяся словами "Суд. Дело об избиении кавказца...", привлекла внимание прокуратуры Индустриального района города Ижевска, которая возбудила уголовное дело по ч. 1 ст. 282


Да! Верной дорогой идете, товарищи!!! Таки теперь запрещено рассказывать этот бородатый анекдот! Ох@енчик!

UPD: Разумеется, все немного сложнее. http://lenta.ru/articles/2014/11/19/anekdot/
Но анекдот жалко. Экстремизм, говорите?

UPD2: То есть, дело о экстремистском анекдоте есть, его не внесли в список, но экстремистским признали, после аппеляции, судом более высокого уровня.
Дело гражданское, 282я действительно не при чем.

UPD3: Все еще кудрявей - вот оригинал истории: http://dayudm.ru/article/62081/?bitrix_include_areas=

Следователь Руслан Юсупов, по словам Павла Фокеева, продемонстрировал ему материалы, которые, по мнению следователя, доказывали вину Павла в совершении преступления, предусмотренного ст. 282 УК РФ. Ими оказались демотиваторы и анекдоты, создателем которых Павел Фокеев не является: на одном из демотиваторов – изображение предмета, похожего на кастет с надписью «Средство для мытья паскуды». Есть демотиватор с изображением группы обезьян с надписью «Олеее! Олааа! Анжи Махачкала!», а также изображение двух котиков (один из которых «лысый» сфинкс) с таким диалогом: «Угадай мою породу! Подсказка: начинается на «С». «Скинхэд?»».

После демонстрации картинок, по словам Павла Фокеева, следователь в течение часа уговаривал его написать «явку с повинной», где просил признать себя полностью виновным в разжигании межнациональной розни. «Если признаешься, тебя не посадят: активная помощь следствию, – передает Павел слова, якобы сказанные ему Юсуповым. - Получишь пару часов исправительных работ, и все будут довольны».

[identity profile] vagonsky.livejournal.com 2014-11-19 06:06 pm (UTC)(link)
Это вполне логично, он же и правда экстремистский (вопрос адекватности соответствующих законов оставляю за скобками, то есть, в скобках).

[identity profile] mincao.livejournal.com 2014-11-19 06:08 pm (UTC)(link)
Вопрос адекватности тех неизвестных, которые, якобы, принимают законы, мы тоже рассматривать не будем.
Но даже СССР не опускался до списка запрещенных анекдотов.

[identity profile] mithrilian.livejournal.com 2014-11-19 06:28 pm (UTC)(link)
Ты чо? Публичного списка не было, люди и сами знали, о чем при посторонних лучше не говорить.

[identity profile] mincao.livejournal.com 2014-11-19 06:49 pm (UTC)(link)
Именно! Гораздо более изячная тоталитарная схема.
И откровенность нынешней комарильи особенно умиляет куда ей до тех высоких стандартов двоемыслия.

[identity profile] vagonsky.livejournal.com 2014-11-19 06:37 pm (UTC)(link)
Это не список запрещенных анекдотов, а определенная квалификация анекдота правоохранительными органами. Так же как в СССР сажали за антисоветскую агитацию.

[identity profile] mincao.livejournal.com 2014-11-19 06:51 pm (UTC)(link)
Ага, я о том же. "Так же, как в СССР..."
Только вот в СССР не было списка запрещенных анекдотов. Обходились тем, что "люди наши, советские, сами все понимают, где и кому".

[identity profile] vagonsky.livejournal.com 2014-11-19 07:00 pm (UTC)(link)
Ну я разницы не вижу. Что такое экстремизм многонациональный российский народ тоже скоро начнет чувствовать на уровне рефлексов

[identity profile] decart.livejournal.com 2014-11-19 06:18 pm (UTC)(link)
А это правда?
ньюсру источник уж очень сомнительный

[identity profile] mincao.livejournal.com 2014-11-19 06:47 pm (UTC)(link)
Ну, он, как бы сказать, почестнее большей части знакомых мне российских новостных сайтов.
Думаю, что правда.

[identity profile] vagonsky.livejournal.com 2014-11-19 07:01 pm (UTC)(link)
Ньюсру почестнее? Последние времена настают...

[identity profile] mincao.livejournal.com 2014-11-19 07:08 pm (UTC)(link)
Дажже и не знаю, что сказать.
На фоне телевидения, к примеру - хрустальный источник на полянке в стране фей.

[identity profile] vagonsky.livejournal.com 2014-11-19 07:46 pm (UTC)(link)
Телевидение надо сравнивать с телевидением, а сайты - с сайтами, как ты и написал изначально.

[identity profile] decart.livejournal.com 2014-11-19 08:46 pm (UTC)(link)
Всё что проходит через журналистские руки, и прочие головожопы - вранье лишь чуть менее чем полностью.

Везде, где возможно стоит обращаться к первоисточникам новости.

Телевидение, радио и новостные сайты, сейчас крайне недостоверны.

[identity profile] decart.livejournal.com 2014-11-19 08:42 pm (UTC)(link)
Я про анекдот спрашивал.
Неужто кого-то засудили за публикацию с анекдотом?
Ты точно уверен?

[identity profile] mincao.livejournal.com 2014-11-20 06:02 am (UTC)(link)
Посмотри, я сапдейтил.
За разжигание розни анекдотом.
Но разжигатель еще тот придурок, конечно.

[identity profile] decart.livejournal.com 2014-11-20 07:15 am (UTC)(link)
Якобы сказано про анекдот внесенный в список запрещенных материалов.
Почему так сказано, это понятно - чтобы возбуждать когерентных граждан.

Почитай свой апдейт
"Фактически анекдот в списках НЕ значится (это как в другом анекдоте, "не в лотерею, а в преферанс, не выиграл а проиграл).

Однако сел Павел Фокеев не за экстремизм, а за "умышленное причинение тяжкого вреда здоровью" (статья 111 УК РФ)». Смешно?

Удмуртские журналисты также писали, что Фокеев «опасается за то, что сегодня за обычные традиционные анекдоты, смешными героями которых часто выступают люди разных национальностей, любой человек, при желании сотрудников правоохранительных органов, может огрести по полной». Впрочем, как видно из биографии фигуранта «анекдотического» процесса, дело не только и не столько в переделках советских анекдотов. И говорить о возвращении преследования «за шутки» в данном конкретном случае как минимум некорректно."

Вот тебе прямая ссылка на пресловутый список:
http://minjust.ru/ru/extremist-materials?field_extremist_content_value=%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB+%D0%A4%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D0%B5%D0%B2 (http://minjust.ru/ru/extremist-materials?field_extremist_content_value=%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB+%D0%A4%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D0%B5%D0%B2)

[identity profile] mincao.livejournal.com 2014-11-20 07:31 am (UTC)(link)
Первое — это гражданское дело от 9 января 2014 года по иску прокурора Индустриального района Ижевска о признании информационного материала экстремистским, третьими лицами в котором являются ООО «ВКонтакте» и Павел Фокеев
То есть, дело о экстремистском анекдоте есть, да?
Еще не внесли в список, но экстремистским признали, после аппеляции, судом более высокого уровня?
Дело гражданское, 282я действительно не при чем.

[identity profile] gyrates.livejournal.com 2014-11-19 07:00 pm (UTC)(link)
Ньюсру честно дало ссылку на прокуратуру. Но, разумеется, гражданин савсем неуиноуатый, он просто анекдот рассказал :)

"В Удмуртии судом удовлетворены требования прокурора о признании материалов, размещенных в социальной сети «ВКонтакте» экстремистскими

14 ноября 2014
Апелляционной инстанцией Верховного суда УР 12 ноября 2014 рассмотрено два гражданских дела по искам прокурора Индустриального района г. Ижевска о признании информационного материала «Возьмемся за руки друзья, чтоб не пропасть по одиночке» с фотографией лиц, руки которых образовали свастику, а также материала «Суд. Дело об избиении кавказца…», распространенного социальной сети «ВКонтакте», экстремистскими.

Районным судом иски прокурора были удовлетворены, указанные материалы признаны экстремистскими. Не согласившись с данными решениями, гражданин, разместивший информацию, оспорил решения районного суда в Верховный суд республики, ссылаясь на недоказанность прокурором того, факта, что распространенные им материалы носили противоправный характер.

Между тем, согласно заключению комплексной психолого-лингвистической судебной экспертизы, проведенной в рамках расследования уголовного дела по признакам преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 282 УК РФ, вышеуказанные информационные материалы направлены на возбуждение ненависти и вражды, а также унижение достоинства человека по признаку национальной принадлежности, вероисповедания. Информационный материал «Возьмемся за руки друзья, чтоб не пропасть по одиночке» содержит прямой призыв к объединению усилий под символикой национального социализма фашистской Германии.

Оценив представленные доказательства, вышестоящий суд подтвердил обоснованность заявленных прокурором требований о признании материалов, размещенных в социальной сети «ВКонтакте» экстремистскими. Верховным судом УР решение районного суда оставлено без изменения, апелляционная жалоба – без удовлетворения.

На основании решения суда информационные материалы, опубликованные в социальной сети «ВКонтакте» будут внесены в федеральный список экстремистских материалов, формируемый Минюстом России."

[identity profile] mincao.livejournal.com 2014-11-19 07:12 pm (UTC)(link)
Правильно ли я понимаю, что _экстремистским_ признан призыв объединиться против неназываемой группы лиц, а не анекдот?
Если так, то все несколько менее пикантно, хотя, вроде бы, _мнения_ не подлежат регулированию...
Там были призывы к экстремисткой _деятельности_, интересно? Ну, всякие там призывы к геноцидам и т.п.?

[identity profile] gyrates.livejournal.com 2014-11-19 07:50 pm (UTC)(link)
Као, у нас же на двоих один и тот же интернет. Откуда я знаю ответы на твои вопросы, если мне это дело, собственно, по барабану... Удалось пакостника прихватить - ну и ладушки (мнения насчёт тоталитаризма у нас точно разные :) ).

[identity profile] madezhik.livejournal.com 2014-11-19 07:38 pm (UTC)(link)
С одной стороны фейк, а с другой стороны смерть женщин и детей, которых никто не "видит".

Каждый сам кузнец свой кармы.

[identity profile] mincao.livejournal.com 2014-11-19 07:43 pm (UTC)(link)
Это вот вы о чем сейчас сказали?

[identity profile] madezhik.livejournal.com 2014-11-19 07:50 pm (UTC)(link)
о том, что сказал. С одной стороны фейк о анедоте, про что кричим, с другой уничтожение укронацистами русскоговорящего населения, что как будто и не происходит.

Нахожу это "забавным".

[identity profile] mincao.livejournal.com 2014-11-19 08:01 pm (UTC)(link)
А дети Африки голодают.
По вашему мнению, я должен всякий свой пост сопровождать формулой в стиле "А так же я считаю, что укронацисты должны быть разрушены"?

Слушайте, идеологический фронт не здесь, поищите где-то в другом месте. Там и повоюйте.

[identity profile] madezhik.livejournal.com 2014-11-19 08:20 pm (UTC)(link)
Да нет, просто у вас все посты в одной стилистике. Поэтому я для равновесия и упомянул.

Хорошо, хозяин барин.

[identity profile] jmyshanya.livejournal.com 2014-11-20 07:48 am (UTC)(link)
ну тык в каждом новостном выпуске по тв сообщают про бендеровцев, вот человек и почувствовал себя неуютно, когда не обнаружил этого:)

[identity profile] mincao.livejournal.com 2014-11-20 07:51 am (UTC)(link)
Самое пикантное то, что человек очень давно живет в Германии :)

[identity profile] jmyshanya.livejournal.com 2014-11-20 07:55 am (UTC)(link)
советский человек нигде не пропадет!))

[identity profile] decart.livejournal.com 2014-11-20 07:53 am (UTC)(link)
"То есть, дело о экстремистском анекдоте есть, да? "

Нет.
О чем вообще ты говоришь? Я же дал тебе ссылку на эти экстремистские материалы.

Если бы экстремистским признали, то сразу бы и внесли в список.

Излагаю ситуацию:
1. Некий товарищ регулярно постит херню, которая регулярно вносится в список экстремистских материалов (список см. выше).
2. Товарищ садится по 111 статье УК.
3. Демократические журналисты делают из всего этого винегрет ("За анекдоты снова начали сажать") .
4. Когерентные товарищи возбуждаются и постят ссылки на демократических журналистов.

[identity profile] mincao.livejournal.com 2014-11-20 08:11 am (UTC)(link)
Погодь-погодь. Я хоть где-то говорил о посадке за экстремистские материалы? С самого начала я говорил о признании бородатого анекдота экстремистским.

[identity profile] decart.livejournal.com 2014-11-20 08:47 am (UTC)(link)
"Публикация, начинавшаяся словами "Суд. Дело об избиении кавказца...", привлекла внимание прокуратуры Индустриального района города Ижевска, которая возбудила уголовное дело по ч. 1 ст. 282

Да! Верной дорогой идете, товарищи!!! Таки теперь запрещено рассказывать этот бородатый анекдот! Ох@енчик!"


уголовное дело... запрещено рассказывать анекдот...

Слов "посажен за экстремистские материалы" у тебя нет. Твоя правда.
Я то по наивности, считал что это вопрос в информированности, а это просто желание набросить.
Ты, кажется, становишься настоящим демократическим журналистом.
Вроде и накинул и не при чём.

[identity profile] mincao.livejournal.com 2014-11-20 08:54 am (UTC)(link)
Какое набросить, а?
Ты видел последовательное появление апдейтов?

Я процитировал заметку. По мере обсуждения, с тобой, в том числе, я менял мнение о содержимом заметки и ставил апдейты, отражающие эти изменения. Последний апдейт - часа полтора назад, когда мы разделили уголовное и административное в этом вопросе.
Все.

Теперь ты переходишь на личности, ай, молодца.

[identity profile] decart.livejournal.com 2014-11-20 09:11 am (UTC)(link)
Ну нет, так нет. Значит я ошибся.

[identity profile] mincao.livejournal.com 2014-11-20 03:12 pm (UTC)(link)
еще апдейт

[identity profile] elentir.livejournal.com 2014-11-20 09:40 am (UTC)(link)
Вот исходная статья в удмуртской газете (дата - 25.12.2013):

http://dayudm.ru/article/62081/?bitrix_include_areas=

Дело еще с конца прошлого года идет. Причем срок за драку Фокеев уже давно отсидел и вышел в марте 2013, это к делу вообще отношения не имеет. Методы ведения дела отдельно доставляют.

[identity profile] mincao.livejournal.com 2014-11-20 03:07 pm (UTC)(link)
Ага. Все еще более иначе, нда.