mincao: (Вредитель)
[personal profile] mincao
Из интересных моментов в обсуждениях истории с молодежью 2010-х.
Можно услышать о "нетерпимости" (даже "нетолерантности") Сталина, об его "неумении находить компромисс", "неспособности принять другую точку зрения" и т.п. Мол, он плох тем, что считал, что врагов надо уничтожать, не пытался дискутировать с ними, не искал компромиссов. Когда начинаешь объяснять, что основная "фишка" классического сталинизма в том, что уничтожались не столько враги, сколько лояльные и просто полноценные сторонники советской власти и лично Сталина. И это все нельзя вписать в ошибки и перегибы, ибо это все обладало слишком явными чертами системности.
И видишь, что это не вписывается в "картину мира" аудитории. Зачем сторонников-то уничтожать? В чем смысл? С врагами все понятно. Можно спорить, надо дискутировать с ними или уничтожать их? Но сторонников-то зачем?
Молодежь требует смысла. А как его понять - смысл-то?
Можно зацепиться за известный тезис: было необходимо достижение абсолютной управляемости, а страх это лучший и самый проверенный инструмент управления. А какой страх круче страха неопределенности, когда ты просто не знаешь, за что и почему тебя могут кончить? Есть некий соблазн сказать, что Сталин специально конструировал этот страх самым эффективным для этого способом - с целью достижения лучшей управляемости накануне войн мирового масштаба... Тогда у аудитории останется хоть какая-то "рационализация" и ты решишь ее проблему.
Обычно соблазна этого избегаю. Говорю, что сталинские репрессии это главная загадка нашей истории (я действительно так считаю) - полно загадок и в действиях власти, и в том, как повели себя граждане, во всем.
Ну и дальше - версии.
Однако интересно наблюдать эту глубинную потребность в рационализации феномена, в том, чтобы понять, для чего и почему это делалось.

Date: 2017-01-08 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] vagonsky.livejournal.com
Хмм... по-моему, "смысл" был не в уничтожении лояльных, а в уничтожении неких-по-очередному формальному признаку. И в этом было самое страшное/бессмысленное. То есть, открываешь ты такой утренний выпуск "Правды", а там мочат каких-нибудь очередных вейсманистов/космополитов/велосипедистов. И всё, ничего нельзя сделать, десять тысяч человек идут под нож. Вот в этом был главный дебилизм.

Date: 2017-01-08 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] mincao.livejournal.com
Ну да. Формальный признак был абсурден, нарочито абсурден. Не он был важен. Смысл дебилизма был именно в том, чтобы он был абсурден, случаен, стохастичен. Чтобы ни одна тварь земная не чувствовала себя в безопасности, чтобы стон стоял, ладно вейсманисты-морганисты, а меня-то за что?! Я ЖЕ ЛОЯЛЕН!!!
Других, нелояльных, на том этапе, _в то время_, уже перебили.

Просто стохастичность избиения можно, для террора, применять на разных этапах. Можно экспериментировать, да. На каком этапе сшибать тростью более высокие колосья, а на каких топтать любые случайные - чтобы ни одному колосу в голову не пришло голову высунуть выше общего уровня.

Date: 2017-01-08 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] vagonsky.livejournal.com
Кстати, вотЪ:

Date: 2017-01-08 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] mincao.livejournal.com
Это ты к тому, что скоро коронация? А почему не канонизация?

Date: 2017-01-08 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] vagonsky.livejournal.com
Не, забудь, я пьяный просто, вот и пощу всякую фигню. Связи, конечно, нет

Date: 2017-01-08 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] mincao.livejournal.com
С большой охотой выпил бы с тобой по скайпу.

Date: 2017-01-08 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] vagonsky.livejournal.com
Обязательно надо!
Сегодня не удалось, будем пытаться дальше :)

Date: 2017-01-09 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] jescid.livejournal.com
> я пьяный просто, вот и пощу всякую фигню
а… вот в этом вы все…

Date: 2017-01-09 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] vagonsky.livejournal.com
Угу, вейсманисты-велосипедисты

Date: 2017-01-09 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] jescid.livejournal.com
> десять тысяч человек идут под нож
оу…
вейсманистов.космополитов «под нож» кстати не трогали, не надо путать расстрату госимущества (отдельных лиц) с коварными притеснениями по идеологической части
хотя я понимаю, что это классовое и больше всех теперь вопят потомки оного жулья
а на кого то самое жульё ещё и доносила — вроде как и сказать на фоне визгов нечего, да…

Date: 2017-01-09 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] vagonsky.livejournal.com
Вас, наверное, что-то очень сильно задело, может быть развал СССР?
Так я Вас уверяю, одной из главных причин было нежелание открыто признавать имевшиеся проблемы и искать пути их решения. Что, не была, по-Вашему, разгромлена генетика в стране? Вы предпочитаете считать, что это были справедливые посадки проворовавшихся вредителей?

December 2017

S M T W T F S
     12
345 6 789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 23rd, 2025 11:56 am
Powered by Dreamwidth Studios