У известного правдоискателя Н. офигенский материальчик про коррумпированного тандемиста М. Пацан пришел к успеху, а вы держитесь. Ссылку сами найдете, не маленькие.
Повторяю, про веру, потому что у тебя каждый раз то гнида, то подлец и вор. На мой взгляд - без оснований.
То, что товарищ М не очень удачно общается с людьми из некоторых социальных слоев и на некоторые темы - это факт. Дядя Вова в этом плане конечно на три головы сильнее.
"Пользуется ништяками на триллион" - да, это дорогие игрушки. ВВП тоже в копеечку стране вылетает.
Скромнее надо быть? Дело вкуса. Пенсию надо поднимать - конечно. Откуда деньги? Дворцы продать? На мопедах ездить? Иллюзия. По кругу ходим.
Все деньги на пенсии ВВП грубо говоря отжал у нефтянки. Там больше нет.
Прекрасно понимаю, что те ништяки на 70 млрд, которыми пользуется М, это всего лишь 500р/чел на всю страну. Но это не основание так жировать. Это пир во время чумы. Дворцы - да, продать. На мопедах? зачем, лимузины не чрезмерно дороги.
Просто нельзя тогда, когда у тебя 20 миллионов нищих кюшать фуагру, это оскорбление, это вызов, это гильотина. Гнида, подлец и вор - это точное определение для того, кто будучи обязан бороться с нищетой - статусно потребляет.
Я уж молчу о том, что они сделали с публичной политикой, чтобы удобнее было кюшать.
А вот вопрос, откуда деньги на пенсии... вот, скажем, могучие попилы в Москве - вся эта плитка и т.п. урбанина - это не деньги? И еще мильён примеров, где деньги перекладываются в карманы.
Допустим, что это действительно 70 млрд. Но это 70 млрд заработанных в частном секторе денег, с которых были уплачены налоги, превращены в активы, которыми возможно пользуются чиновники.
Надо было эти 70 млрд частных раздать бедным? Налоги поднять? Устроить продразверстку?
+++++ Просто нельзя тогда, когда у тебя 20 миллионов нищих кюшать фуагру, это оскорбление, это вызов, это гильотина. Гнида, подлец и вор - это точное определение для того, кто будучи обязан бороться с нищетой - статусно потребляет. +++++ Это почему нельзя кушать фуагру пока в стране есть бедные?! С какой стати? Каждому по труду. Заработал на фуагру - вперед. Если ты утверждаешь, что высшие чиновники - ВВП и Ко сачкуют и прохлаждаются - ты не знаешь, о чем говоришь.
Про Москву и плитку - в чем вопрос? Откуда инфа про могучие попилы? Жена Собянина или мама Хуснуллина озолотились, заработали несправедливую маржу? Ничего содержательного на эти темы не видел, только каких-то отрывочные набросы.
==== Это почему нельзя кушать фуагру пока в стране есть бедные?! С какой стати? Каждому по труду. Заработал на фуагру - вперед. Если ты утверждаешь, что высшие чиновники - ВВП и Ко сачкуют и прохлаждаются - ты не знаешь, о чем говоришь. ==== Отчего нет? Бизнесмену - можно. А чинуше - нет. Да, если не решен вопрос с нищетой такого процента населения - чиновник, хоть он убейся на галерах, не справился, значит - паек положенный пусть кушает, а наград таких не заслужил.
Про Москву - ну, не знаю. Если бы просто не потратили деньги на всю эту чухню (а, на мой взгляд, ни какой необходимости не было) - возможно в больницах койкомест хватало бы.
Не понимаю: надо запретить потребление чиновниками дорогой - условно - жратвы? Или запрлаты понизить, чтобы у них на это денег не было?
Подход: "пока мегазадача не решена - никому никаких бонусов", мягко говоря, наивен, в части управления проектами/коллективом. Так самолет не полетит.
Москва по моему личному мнению и по мнению практически всех - если не всех - людей из моего круга общения, в том числе нерезидентов/экспатов - стала значительно лучше, чем была еще 3-4 года назад. На вкус и цвет.
У чиновничества очень приличные зарплаты, офигенный соцпакет и т.п. У верхнего эшелона - резиденции, транспорт и т.п. лакшери уровня. Но им МАЛО, они же понимают, что не какой-то там миллиардер (сегодня ты хозяин жизни, а завтра самоубился в Лондоне, хихи), а они хозяева жизни. Значит надо, чтобы жизнь соответствовала. Вот и появляются неучтенные дворцы, яхты, офшоры. И да, они этого не заслужили, это незаконно, это воровство - ну, или, если бизнес "подарил" - вымогательство или взятка.
Это вопрос этики. Возможно, этот самолет и не полетит без таких бонусов, но он и с ними как-то не очень-то летает.
На мой взгляд разница между "не заслужили" и "воровство" - принципиальная. "Не заслужили" - субъективная оценка; "воровство" - нарушение закона. Мешать в кучу - не корректно.
С учетом обстоятельств самолет вполне себе летит. У тебя есть мысли, что можно было бы сделать, чтобы ситуация материально поменялась - поделись, если есть желание.
Воровство - это если в собственность, верно. Допустим, дворцы в пользовании - тогда они не заслужены. Хотя, будучи уверен, что олигархи предоставили эти дворцы не за красивые глаза - то это либо взятка, либо вымогательство. Но вот виноградники - это что, олигархи на попользоваться их предоставили? Думаю, это собственность. Значит - ...
Что до поменять материально ситуацию - не эксперт, но пара мыслей есть. Разогнать "госкорпорации" и перестать играться с накачкой своих бизнесменов деньгами банков. Ну и нефигово бы понять, кому теперь принадлежит 19.5% акций Роснефти и кто получил деньги от их продажи. Глядишь, лучше лететь будем.
Благотворительности и другой некоммерческой деятельности не бывает?
БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ - это не добавить сметанки и без того жирным котам. Ты вот это слово в таком контексте употреблять не стесняешься? При том, что в нашем бедном отечестве простор для благотворительности - некие "благотворители" не нищих сирот и сариков содержат - а хорошо отожратых пацанчиков?..
Прости, что-то у нас перпендикулярно в восприятии.
Прочие пункты, включая про 19.5% - не принципиальны, думаю, ты понимаешь, что я отвечу. А я понимаю, что ты.
Экстра-лакшери "санаторий", пардон, санатории, тут построены для _одного_ несчастного чиновника. Для других, видимо, еще кто-то строит. Благотворительно.
Расскажи мне, пожалуйста, о помощи олигархами бедным, начиная от 5 млрд. рублей. За один раз.
Да бессмысленный же разговор.
Я говорю, что и так недурно упакованным чинушам, мнящим, что государство - это они, олигархи вдруг! отстегивают на бедность. Ты говоришь, что таковы законы управления: справляешься, не справляешься - тебе должны сделать красиво, пусть и за счет сирот. (а это игра с нулевой суммой)
Я, конечно, утрирую. Но из наших разговоров последних суток я вынес только то, что это не спижженое у народа достояние, а данное в пользование гонорис кауза, потому что зарплаты тушканчикам такого полёта - недостаточно, а чо а чо, парни достигли. И данное не народом, а, почему-то, вдруг, тайно - олигархами.
Неа. Неубедительно.
Я понимаю, что я и сам не очень-то убедителен. Ну, что же делать.
Понятная позиция. Очень бедная страна или просто бедная, слишком много понтов/затрат на высших чиновников или нет - возможны разные мнения. Мне кажется, если выключить эмоции и оценивать реальное влияние возможных изменений на жизнь людей - материальных последствий не будет. Всерьез обсуждать символические аспекты возможных изменений не готов. То, что богатых и/или начальников нигде не любят - это факт. То, что можно некую критическую массу пассионариев на эту тему зазомбировать, чтобы они с вилами на танки пошли - тоже факт. Изменит ли это жизнь к лучшему - сильно сомневаюсь.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2017-03-04 07:02 pm (UTC)То, что товарищ М не очень удачно общается с людьми из некоторых социальных слоев и на некоторые темы - это факт. Дядя Вова в этом плане конечно на три головы сильнее.
"Пользуется ништяками на триллион" - да, это дорогие игрушки. ВВП тоже в копеечку стране вылетает.
Скромнее надо быть? Дело вкуса.
Пенсию надо поднимать - конечно. Откуда деньги? Дворцы продать? На мопедах ездить? Иллюзия. По кругу ходим.
Все деньги на пенсии ВВП грубо говоря отжал у нефтянки. Там больше нет.
no subject
Date: 2017-03-04 07:21 pm (UTC)Но это не основание так жировать. Это пир во время чумы.
Дворцы - да, продать. На мопедах? зачем, лимузины не чрезмерно дороги.
Просто нельзя тогда, когда у тебя 20 миллионов нищих кюшать фуагру, это оскорбление, это вызов, это гильотина.
Гнида, подлец и вор - это точное определение для того, кто будучи обязан бороться с нищетой - статусно потребляет.
Я уж молчу о том, что они сделали с публичной политикой, чтобы удобнее было кюшать.
А вот вопрос, откуда деньги на пенсии... вот, скажем, могучие попилы в Москве - вся эта плитка и т.п. урбанина - это не деньги? И еще мильён примеров, где деньги перекладываются в карманы.
no subject
Date: 2017-03-04 08:14 pm (UTC)Надо было эти 70 млрд частных раздать бедным? Налоги поднять? Устроить продразверстку?
+++++
Просто нельзя тогда, когда у тебя 20 миллионов нищих кюшать фуагру, это оскорбление, это вызов, это гильотина.
Гнида, подлец и вор - это точное определение для того, кто будучи обязан бороться с нищетой - статусно потребляет.
+++++
Это почему нельзя кушать фуагру пока в стране есть бедные?! С какой стати? Каждому по труду. Заработал на фуагру - вперед. Если ты утверждаешь, что высшие чиновники - ВВП и Ко сачкуют и прохлаждаются - ты не знаешь, о чем говоришь.
Про Москву и плитку - в чем вопрос? Откуда инфа про могучие попилы? Жена Собянина или мама Хуснуллина озолотились, заработали несправедливую маржу? Ничего содержательного на эти темы не видел, только каких-то отрывочные набросы.
no subject
Date: 2017-03-04 08:32 pm (UTC)Это почему нельзя кушать фуагру пока в стране есть бедные?! С какой стати? Каждому по труду. Заработал на фуагру - вперед. Если ты утверждаешь, что высшие чиновники - ВВП и Ко сачкуют и прохлаждаются - ты не знаешь, о чем говоришь.
====
Отчего нет? Бизнесмену - можно. А чинуше - нет.
Да, если не решен вопрос с нищетой такого процента населения - чиновник, хоть он убейся на галерах, не справился, значит - паек положенный пусть кушает, а наград таких не заслужил.
Про Москву - ну, не знаю. Если бы просто не потратили деньги на всю эту чухню (а, на мой взгляд, ни какой необходимости не было) - возможно в больницах койкомест хватало бы.
no subject
Date: 2017-03-04 08:44 pm (UTC)Или запрлаты понизить, чтобы у них на это денег не было?
Подход: "пока мегазадача не решена - никому никаких бонусов", мягко говоря, наивен, в части управления проектами/коллективом. Так самолет не полетит.
Москва по моему личному мнению и по мнению практически всех - если не всех - людей из моего круга общения, в том числе нерезидентов/экспатов - стала значительно лучше, чем была еще 3-4 года назад. На вкус и цвет.
no subject
Date: 2017-03-04 09:14 pm (UTC)И да, они этого не заслужили, это незаконно, это воровство - ну, или, если бизнес "подарил" - вымогательство или взятка.
Это вопрос этики. Возможно, этот самолет и не полетит без таких бонусов, но он и с ними как-то не очень-то летает.
no subject
Date: 2017-03-04 09:45 pm (UTC)"Не заслужили" - субъективная оценка; "воровство" - нарушение закона. Мешать в кучу - не корректно.
С учетом обстоятельств самолет вполне себе летит. У тебя есть мысли, что можно было бы сделать, чтобы ситуация материально поменялась - поделись, если есть желание.
no subject
Date: 2017-03-05 07:45 am (UTC)Но вот виноградники - это что, олигархи на попользоваться их предоставили? Думаю, это собственность. Значит - ...
Что до поменять материально ситуацию - не эксперт, но пара мыслей есть.
Разогнать "госкорпорации" и перестать играться с накачкой своих бизнесменов деньгами банков.
Ну и нефигово бы понять, кому теперь принадлежит 19.5% акций Роснефти и кто получил деньги от их продажи. Глядишь, лучше лететь будем.
no subject
Date: 2017-03-05 04:45 pm (UTC)Либо взятка, либо вымогательство... Благотворительности и другой некоммерческой деятельности не бывает?
Госкорпорации в основном решают те задачи, которые иначе не решить. Разогнать - оставить задачи нерешенными.
Насчёт кредитов своим - слишком неконкретно. Не понимаю, в чем проблема. Все деньги раздали, больше кредит нельзя получит?
no subject
Date: 2017-03-05 04:52 pm (UTC)БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ - это не добавить сметанки и без того жирным котам. Ты вот это слово в таком контексте употреблять не стесняешься?
При том, что в нашем бедном отечестве простор для благотворительности - некие "благотворители" не нищих сирот и сариков содержат - а хорошо отожратых пацанчиков?..
Прости, что-то у нас перпендикулярно в восприятии.
Прочие пункты, включая про 19.5% - не принципиальны, думаю, ты понимаешь, что я отвечу. А я понимаю, что ты.
no subject
Date: 2017-03-05 05:03 pm (UTC)Типа, нельзя строить санатории и усадьбы, которыми пользуются чиновники, пока есть бедные? Мы это вроде бы ещё вчера обсудили.
Я с этим не согласен.
Упомянутые благотворители для бедных или спорта делают мягко говоря в разы больше. Просто товарищ Н это не пиарит.
no subject
Date: 2017-03-05 06:52 pm (UTC)Расскажи мне, пожалуйста, о помощи олигархами бедным, начиная от 5 млрд. рублей. За один раз.
Да бессмысленный же разговор.
Я говорю, что и так недурно упакованным чинушам, мнящим, что государство - это они, олигархи вдруг! отстегивают на бедность.
Ты говоришь, что таковы законы управления: справляешься, не справляешься - тебе должны сделать красиво, пусть и за счет сирот. (а это игра с нулевой суммой)
Я, конечно, утрирую.
Но из наших разговоров последних суток я вынес только то, что это не спижженое у народа достояние, а данное в пользование гонорис кауза, потому что зарплаты тушканчикам такого полёта - недостаточно, а чо а чо, парни достигли.
И данное не народом, а, почему-то, вдруг, тайно - олигархами.
Неа. Неубедительно.
Я понимаю, что я и сам не очень-то убедителен. Ну, что же делать.
no subject
Date: 2017-03-05 04:49 pm (UTC)Про деньги за Роснефть - в чем проблема? Их вроде бы ещё в прошлом году в бюджет отправили. Катар и Гленкор - не собственники?
no subject
Date: 2017-03-04 07:38 pm (UTC)Правильно сформулировано - правительство лакшери-класса нам не по карману.
no subject
Date: 2017-03-04 11:12 pm (UTC)Очень бедная страна или просто бедная, слишком много понтов/затрат на высших чиновников или нет - возможны разные мнения.
Мне кажется, если выключить эмоции и оценивать реальное влияние возможных изменений на жизнь людей - материальных последствий не будет.
Всерьез обсуждать символические аспекты возможных изменений не готов.
То, что богатых и/или начальников нигде не любят - это факт. То, что можно некую критическую массу пассионариев на эту тему зазомбировать, чтобы они с вилами на танки пошли - тоже факт.
Изменит ли это жизнь к лучшему - сильно сомневаюсь.