Недавно матерая, советского образца дедовщина была обнаружена в бригаде спецназа «Голани». Солдаты (кстати говоря, израильтяне) систематически издевались над своими сослуживцами (такими же израильтянами), в результате чего один из них вынужден был досрочно демобилизоваться из армии.
Надо сказать, что все это было бы невозможно, если бы не прикрывалось офицерами. «Голани» служат на ливанской границе, довольно далеко от центра страны, и распоясавшимся «дедам» все сходило с рук.
Позже дело всплыло в центральной израильской прессе. Один из пострадавших от дедовщины рассказывал, что ему неоднократно хотелось взять автомат (а это всегда под рукой), и... До стрельбы дело не дошло, но сегодня родители боятся отдавать своих детей в «Голани».
...
Наряду с дедовщиной в израильской армии существует «бабовщина» - ведь служат и девушки тоже! Отмечались случаи, когда командиры-старослужащие заставляли новобранок проделывать по многу раз упражнения с полной выкладкой, пока те не падали от усталости.
...
Конечно, такие случаи, как на базе «Црифин», когда старослужащие пытали молодых горячими утюгами, происходят нечасто (все «дедушки», получившие за свои художества по 3 года тюрьмы, были выходцами из СНГ). Однако было бы ошибкой отрицать, что это явление в ЦАХАЛе отсутствует. В последнее время ситуация осложнилась еще больше – за счет того, что в израильскую армию стали призывать этнических русских, а также прочих неевреев – неграждан, попавших в Израиль либо по сохнутовским программам, либо прочими хитрыми путями.
...
Еще одна причина растущей дедовщины – военное положение, при том, что у наших солдат буквально связаны руки. За каждый лишний выстрел в сторону арабов можно надолго угодить в тюрьму. Естественно, что накапливающаяся агрессивность поневоле находит свой выход в отношениях между сослуживцами.
Однако в армии еще сохраняется какое-то подобие порядка. Израильские улицы, безопасностью которых так гордились жители страны еще 10 лет назад, превратились в такое же опасное место, как закоулки Гарлема или новостройки Москвы. Причина та же – население до крайности раздражено беспрерывным арабским террором, но эта ярость не имеет выхода...
Постепенно ЦАХАЛ становится копией советской армии периода застоя – с ее бардаком, дедовщиной, показухой... Потребовалось две чеченские войны, и десятки тысяч жертв, чтобы из разложившегося сброда стала выкристаллизовываться российская армия.
ЦАХАЛу придется воевать – уже ясно всем, даже израильским политикам, хотя они стараются это скрывать. Лучше было бы эту войну начать прямо сейчас, пока наша армия не успела окончательно разложиться, подобно израильскому обществу.
Готов выслушать следующий вариант страны, где "дедовщины нет". :))
Я знаком со многими людьми, служившими в советской/российской армии. Все они, без единого исключения, с дедовщиной сталкивались - в большей или меньшей степени. Также я знаком со несколькими людьми, служившими в израильской армии. Никто из них с дедовщиной не сталкивался. То, что отдельный факт можно накопать и в израильской (американской, французской, немецкой, <вставить по вкусу>) армии - в это я охотно верю. Но речь же не об отдельном факте, а об явлении, пронизывающем ВСЮ армию насквозь.
А у меня много знакомых, служивших в советской/российской армиях и с дедовщиной не сталкивались. Но дальше-то что? Твое мнение против моего - это фигня полная, а не факты. А факты говорят о том, что дедовщина в том или ином виде есть в любой (?!) армии. http://www.globalrus.ru/news/779672/
И дело даже не в армии, а в людях и коллективах, где эти люди собираются. Ведь сверху приказов не спускают "хотим чтобы дедовщина в армии была!". Дедовщина - она с низу идет.
Так что указывать на англичан при разговоре о проблеме дедовщины в армии российской – где формы и масштабы дедовщины оставляет далеко позади «невинные развлечения» британских морпехов – все-таки не стоит.
Все дело в масштабах. Можно, конечно, придираться к словам и говорить - ага, в каждой армии хоть один случай, ды сыщем! Но толку что? Пока попасть в армию почти равно тому, чтобы "попасть на зону" - от нее будут отбрыкиваться всеми законными и незаконными способами.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2005-11-27 11:21 pm (UTC)no subject
Date: 2005-11-28 09:08 am (UTC)no subject
Date: 2005-11-28 01:52 pm (UTC)Недавно матерая, советского образца дедовщина была обнаружена в бригаде спецназа «Голани». Солдаты (кстати говоря, израильтяне) систематически издевались над своими сослуживцами (такими же израильтянами), в результате чего один из них вынужден был досрочно демобилизоваться из армии.
Надо сказать, что все это было бы невозможно, если бы не прикрывалось офицерами. «Голани» служат на ливанской границе, довольно далеко от центра страны, и распоясавшимся «дедам» все сходило с рук.
Позже дело всплыло в центральной израильской прессе. Один из пострадавших от дедовщины рассказывал, что ему неоднократно хотелось взять автомат (а это всегда под рукой), и... До стрельбы дело не дошло, но сегодня родители боятся отдавать своих детей в «Голани».
...
Наряду с дедовщиной в израильской армии существует «бабовщина» - ведь служат и девушки тоже! Отмечались случаи, когда командиры-старослужащие заставляли новобранок проделывать по многу раз упражнения с полной выкладкой, пока те не падали от усталости.
...
Конечно, такие случаи, как на базе «Црифин», когда старослужащие пытали молодых горячими утюгами, происходят нечасто (все «дедушки», получившие за свои художества по 3 года тюрьмы, были выходцами из СНГ). Однако было бы ошибкой отрицать, что это явление в ЦАХАЛе отсутствует. В последнее время ситуация осложнилась еще больше – за счет того, что в израильскую армию стали призывать этнических русских, а также прочих неевреев – неграждан, попавших в Израиль либо по сохнутовским программам, либо прочими хитрыми путями.
...
Еще одна причина растущей дедовщины – военное положение, при том, что у наших солдат буквально связаны руки. За каждый лишний выстрел в сторону арабов можно надолго угодить в тюрьму. Естественно, что накапливающаяся агрессивность поневоле находит свой выход в отношениях между сослуживцами.
Однако в армии еще сохраняется какое-то подобие порядка. Израильские улицы, безопасностью которых так гордились жители страны еще 10 лет назад, превратились в такое же опасное место, как закоулки Гарлема или новостройки Москвы. Причина та же – население до крайности раздражено беспрерывным арабским террором, но эта ярость не имеет выхода...
Постепенно ЦАХАЛ становится копией советской армии периода застоя – с ее бардаком, дедовщиной, показухой... Потребовалось две чеченские войны, и десятки тысяч жертв, чтобы из разложившегося сброда стала выкристаллизовываться российская армия.
ЦАХАЛу придется воевать – уже ясно всем, даже израильским политикам, хотя они стараются это скрывать. Лучше было бы эту войну начать прямо сейчас, пока наша армия не успела окончательно разложиться, подобно израильскому обществу.
Готов выслушать следующий вариант страны, где "дедовщины нет". :))
no subject
Date: 2005-11-28 01:59 pm (UTC)Также я знаком со несколькими людьми, служившими в израильской армии. Никто из них с дедовщиной не сталкивался.
То, что отдельный факт можно накопать и в израильской (американской, французской, немецкой, <вставить по вкусу>) армии - в это я охотно верю. Но речь же не об отдельном факте, а об явлении, пронизывающем ВСЮ армию насквозь.
no subject
Date: 2005-11-28 06:40 pm (UTC)http://www.globalrus.ru/news/779672/
И дело даже не в армии, а в людях и коллективах, где эти люди собираются. Ведь сверху приказов не спускают "хотим чтобы дедовщина в армии была!". Дедовщина - она с низу идет.
no subject
Date: 2005-11-28 06:52 pm (UTC)Так что указывать на англичан при разговоре о проблеме дедовщины в армии российской – где формы и масштабы дедовщины оставляет далеко позади «невинные развлечения» британских морпехов – все-таки не стоит.
Все дело в масштабах. Можно, конечно, придираться к словам и говорить - ага, в каждой армии хоть один случай, ды сыщем! Но толку что? Пока попасть в армию почти равно тому, чтобы "попасть на зону" - от нее будут отбрыкиваться всеми законными и незаконными способами.